

Echtscheiding en erna

Temet
08-06-2018 om 12:42
"een man scheidt alleen als er ergens een andere vrouw in het spel is"
Ik werp hier nu toch eindelijk eens de vraag op die me al enige tijd intrigeert. Ik lees wel eens de column van Elke Geurts (in Trouw ) over haar scheiding. Voor wie die column niet kent: man verbreekt de relatie, schrijfster is daar zeer van ontdaan, en vervolgens beschrijft ze het hele proces: het besef van het onvermijdelijke, de gesprekken met de mediator, het zoeken naar een nieuw huis, etc.
Waar het mij om gaat is dat er in éen van die columns een gesprek aan de orde komt dat zij heeft met een hulpverlener (een relatietherapeute meen ik, maar zij gaat daar niet samen met haar ex heen), die stelt: een man gaat alleen scheiden als er ergens, al is het maar op de achtergrond, een andere vrouw is. Daar hoeft hij dan nog geen verhouding mee te hebben, maar dan is er toch wel ergens een lijntje.
Dit blijkt ook het geval bij de schrijfster: hoewel ex aanvankelijk bezweert dat er geen ander in het spel is, blijkt die er uiteindelijk toch te zijn.
Nu meen ik ook wel eens te hebben geconstateerd dat vrouwen iha scheiden omdat ze hun man (helemaal) niet meer leuk vinden en mannen omdat ze een andere vrouw leuker vinden, maar mijn waarneming is beperkt. Deze mevrouw-de-therapeut heeft meer (ex)stellen gezien. Maar ze is wel erg stellig. En ik heb op school ooit eens iets geleerd over het toetsen van hypothesen door te zien of deze kan worden ontkracht.
Dus ik gooi het hier in de groep: zijn er mensen die een geval (of meerdere gevallen) kennen van een man die het initiatief tot scheiding nam terwijl er geen ander in het spel was, ook niet zijdelings?
Ten overvloede: voor dit verhaal is iedereen even geheel hetero. Mannen die eindelijk uit de kast komen en hun vrouw verlaten voor een man doen niet mee
Groeten,
Temet

Margo
10-06-2018 om 13:52
Nou
of dat zo is, weet ik niet. Ik ken zo twee mannen die geen andere hadden bij de scheiding. Wat ik wel ooit in een artikel, (met statistieken erbij maar staat niet op internet) is dat mannen veel minder alleen lijken te willen zijn: zij hebben gemiddeld 5 keer zo snel een nieuwe relatie, ook na overlijden partner. Vrouwen lijken het rouwproces meer tijd te geven.

Man
10-06-2018 om 15:51
Hmmm
Voor elke man is er een vrouw in de wacht.....
Maar meestal heeft die vrouw ook een relatie. Medaille heeft dus 2 kanten.
In mijn omgeving zijn er veel meer vrouwen die hun man verlaten hebben, dan andersom. Uitzondering ...?
Snap wel dat het lijkt dat meer mannen dan vrouwen vreemd gaan. Maar denk dat het een beetje vertekend is door de verhouding vrouwen / mannen op OO.
De laatste tijd melden zich meer mannen met vreemdgaande vrouwen, dus wellicht zijn vrouwen met inhaalrace bezig ......

Mulder
10-06-2018 om 17:36
voorbeelden genoeg
Mijn ouders zijn gescheiden toen mijn moeder een ander op het oog had..de ouders van mijn vrouw zijn gescheiden toen haar vader een ander had.
En wijzelf..wij waren bijna gescheiden toen mijn vrouw stiekem een ander had meer we hebben intussen besloten dat je best af en toe een ander mag en dat dat geen reden is om te scheiden..een relatie is meer dan sex en een goed lopend gezin wordt alleen maar slechter van een scheiding.

Jutta
10-06-2018 om 20:32
Nou Ad
De neuroses liggen in mijn familie gewoon op een ander terrein, maar ze zijn er wel degelijk. Dat geldt ook voor mij. Mijn relatie loopt als een zonnetje maar op werkgebied heb ik een best raar verleden en ik worstel daar nog steeds mee. Ben erg stressgevoelig in werk en Ik geef die onzekerheid momenteel ook weer door aan mijn kinderen. Help, dat moest nou juist niet gebeuren....oeps, dat lijkt toch wel op een neurose he?

Victoria
10-06-2018 om 23:09
Ad H
Jij zegt: "Ik denk dat echtscheidingen en relatieconflicten meestal voor een groot deel over seks gaan. Dus als je dat deel uit je beschrijving laat simplificeer je de boel nogal."
Dat denk jij. Ik denk dit helemaal niet. Ik denk dat jij relaties simplificeert. Heb je zelf soms frustraties op seksueel gebied? Want dit is blijkbaar jouw stokpaardje.
Mijn ex ging emotionele relaties aan met andere vrouwen, hij wist dan zéker dat hij zijn soulmate had gevonden (meerdere malen). Hij zegt zelf geen seks te hebben gehad met deze vrouwen, maar dat geloof ik niet, met dit soort verliefdheden/soulmates.
Verder vind ik dat seks gewoon bij een liefdesrelatie hoort.
Het ging mij er overigens niet om of hij seks had met iemand anders, maar om het liegen over het bestaan van deze 'soulmates'.

Molliewollie
11-06-2018 om 10:14
seks
Mijn exman klaagde ook over het gebrek aan seks, nadat hij me na de traumatische bevalling van onze dochter drie dagen in het ziekenhuis aan mijn lot had overgelaten (ik had geen idee waar hij was). Toen ik eindelijk lichamelijk weer een beetje was opgekrabbeld bleek dat hij in die drie dagen in de kroeg een ander had leren kennen die niet zo vervelend deed over operatiewonden en duizeligheid door overmatig bloedverlies.
Door Ad begrijp ik nu dat ik het allemaal heel anders had moeten doen! (Ons seksleven was overigens tot aan de bevalling prima.)

Ginny Twijfelvuur
11-06-2018 om 10:26
Beetje flauw
Want Ad maakt wel een terechte opmerking.
Een relatie is veel meer dan 's avonds samen eten en samen kinderen grootbrengen. Het is wel een belangrijk onderdeel, maar elkaar in alle hectiek niet uit het oog verliezen, ook seksueel, is minstens even belangrijk.
Uitzonderingen daar gelaten hè. Goede seks samen voorkomt niet alle onheil.
Ik vind dit wel een interessant onderwerp dus ik ga hier een apart draad je over openen.

mutsje
11-06-2018 om 10:26
andersom
Wat ik ken aan scheidingen is juist andersom. De vrouwen gingen vreemd en niet de man. Wel hadden de ex-mannen vervolgens wel heel snel weer een nieuwe relatie of scharrelde er lekker op los en genoten van hun vrijgezelle status. Dus kennelijk vonden ze de scheiding niet zo'n drama en hadden hun leven redelijk rap weer op de rit.
De enige scheiding die ik ken waarin niemand vreemd ging, maar de vrouw niet meer verder wilde, was voor de man wel een groot drama. Had het totaal niet zien aankomen en begreep niets van haar stap waarom ze wilde scheiden.

JJ
11-06-2018 om 12:45
Ginny Twijfelvuur
"Een relatie is veel meer dan 's avonds samen eten en samen kinderen grootbrengen. Het is wel een belangrijk onderdeel, maar elkaar in alle hectiek niet uit het oog verliezen, ook seksueel, is minstens even belangrijk."
Mijn vrouw ging vreemd en wilde scheiden. Lang verhaal, zie andere topic.
Maar nu we weer samen zijn, is het onderwerp seks en intimiteit wel een dingetje, hoewel het verder meer dan goed gaat. Mijn libido beschouw ik als gezond. Haar libido, of eerder specifiek aantrekkingskracht tot seks met mij is nihil momenteel.
Ik kan me uiteindelijk voorstellen dat dat op langere termijn voor mij gewoon niet gaat werken en reden tot scheiden kán worden. Natuurlijk is een relatie meer dan seks, maar seks is wel belangrijk, zeker voor een man als bevestiging dat alles OK is. Laat ik het zo zeggen, het feit dat mijn vrouw momenteel erg weinig belangstelling in mijn fysiek heeft, zegt voor mij wel iets over de affectie richting mij.

Ginny Twijfelvuur
11-06-2018 om 13:52
Ja JJ
Zo zou ik het denk ik ook zien.
Maar ik had het over meer dan enkel seks. Ik vind intimiteit veel belangrijker.
Dat maakt ons man-vrouw ipv broer-zus.

moederziel
11-06-2018 om 14:09
kip of ei
de OP suggereert dat het vreemdgaan de aanleiding voor een scheiding is voor mannen. Ik denk niet dat je zo kunt generaliseren. Mannen gaan vreemd, vrouwen gaan vreemd. Mannen scheiden, vrouwen ook Mensen liegen om bestwil, om zelf uit de wind te blijven. Dat er wordt gelogen over vreemdgaan om de eigen straat schoon te houden, lijkt me ook geen exclusief mannending.
Veel mensen, mannen en vrouwen, zijn gewoon laf in het aangaan van confrontaties of willen niet werken voor wat je wenst. Dan is een achterdeur met een truus of wim gewoon makkelijker. Niks gender-specifieks aan.

moederziel
11-06-2018 om 14:11
vermaak
Wel goed om te horen dat de draadjes hier voor sommige lezers-zonder-eigen-leven tot vermaak zijn bestempeld. Publiek! Is al dat leed nog ergens goed voor

Alkes
11-06-2018 om 14:30
reden scheiding
Als gebrek aan goede seks de reden zou zijn geweest van onze scheiding dan zaten wij nu nog vast in onze verder niet zo gezonde turbulente relatie. Maar ok. Ad weet het doorgaans beter. Dus ik zal wel de uitzondering zijn.

moederziel
11-06-2018 om 15:18
Hier ook hoor!
Zelf toen de breuk al een feit was en (achteraf) truus al volop in beeld. Waarmee de stelling dat slechte seks niet alleen tot scheiden maar ook tot vreemdgaan leidt, ook de deur uit kan. Ook bij goede en regelmatige seks gaan mensen blijkbaar vreemd.

juul
11-06-2018 om 15:22
Ja maar Moederziel
Jullie zaten op seksueel vlak toch ook niet op één lijn? Dat is wat je wel eens hier aangegeven hebt.

Ginny Twijfelvuur
11-06-2018 om 15:26
Jullie draaien het om
Blijkbaar kan een huwelijk niet alleen op goeie seks draaien en is er dus meer voor nodig.
Lijkt mij ook hoor.

moederziel
11-06-2018 om 16:32
juul en ginny
jij doelt op de (voor mij) nieuwe voorkeuren die ik later ontdekte. Ik heb hem recent niet meer gevraagd hoe dat nou zit , maar tijdens onze relatie is er nooit een wanklank gekomen. daarom was ik ook zo onthutst toen ik die ontdekkingen deed.
@ginny: lijkt me wel, ja. Een tafel staat ook op 4 poten en niet op 1.
Daarom nogmaals: sommige mensen durven de weg blijkbaar niet op van werken aan je relatie. Dan is een achterdeur een snelle (maar ook laffe) oplossing. En helaas zijn er genoeg truzen en wimmen die zich maar wat graag laten inzetten als vluchtroute.
Zullen we daar eens een topic over openen? vind ik namelijk ook bijzonder hoor, mensen die een affaire aanknopen met een bezet iemand. ik had er werkelijk geen weet van hoe mensen kunnen zijn.

Dakar
16-06-2018 om 19:56
ja hoor
Hier wel.
Geval van De oude schoenen nog gebruiken , de nieuwe alvast inlopen. Die bevielen en dus de oude van vandaag op morgen weggegooid. Na 30 jaar.
een ware shock voor mij, nooit geen problemen gehad, geen bijzondere ruzie/onenigheden. Seksleven nog volop aanwezig.
Niemand had het verwacht, ik niet, familie niet, onze kinderen niet.
is nu anderhalf jaar geleden en ik kan het vaak nu nog niet geloven

elledoris
22-01-2019 om 18:03
Dakar
Jeetje, hoe overleef je dat! Wij zijn ook na 30 jaar uit elkaar gegaan en ondanks dat de relatie al langer moeizaam ging heb ik er toch een flink trauma aan overgehouden. Nu, ruim 2 jaar later alweer, leer ik daar eindelijk een beetje mee dealen pfff. Sterkte!
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.