Verschil belg-nederlander

Tja

ik ben opgergoeid in een plaatsje NET in nederland, echt een groot verschil zie ik niet, al vind ik de vlamingen keuriger. Ze hebben netter taal gebruik. Verder kan je altijd precies zien!! als je de grens over bent, ineens staan er van die palen met electriciteitsdraden aan de kant van de weg, de huizen hebben van die vreemde witte vlakken aan 1 kant van het huis alsof het de bedoeling was dat het een 2 onder 1 kap werd maar dat de helft niet gebouwd is.
En de dichtgemetselde ramen in belgie vind ik ook zo opvallend dat had iets te maken met de belasting toch??
Dus belgen: waarom hebben jullie huizen van die witte vlakken??? dat zie je echt alleen maar in belgie.. terwijl in de grensstreek je net zo goed ned-bel aannemers kan treffen voor een eventule bouw van een huis??

groet, polly

Polly

Die huizen worden dan bewust op het scheiden gebouwd, zodat de buurman tegen je huis aan kan bouwen. Dat is goedkoper.

Boek

Niet alle bijdragen gelezen...

Marc Brysbaert in het lijvige boek 'Psychologie', 2006

'Culturele verschillen zijn waarneembaar op de volgende vier vlakken.
1. individualisme - collectivisme
2. afstand op basis van macht
3. vermijding van onzekerheid (rituelen en instituten)
4. masculiniteit (traditionele rolverdeling man/vrouw

Bij het vergelijken van Nederlanders en Vlamingen meet hij de volgende resultaten:
thema 1: Nederland 80, Vlaanderen 78
thema 2: Nederland 38, Vlaanderen 61
thema 3: Nederland 53, Vlaanderen 97
thema 4: Nederland 14, Vlaanderen 43

Dit moest ik namens mijn dochter even melden, toen ik haar vertelde over deze draad. Ze zat dit juist te lezen vanwege een keuzevakopdracht.

tonny

Tonny

Hoe begrijp ik die cijfers, Tonny?
"1. individualisme - collectivisme
Nederland 80, Vlaanderen 78"
Wordt dan bedoeld dat Nederlanders meer individualistisch zijn? Of waarvoor staat die 80 dan?
Hilde

Mijn buren!

Ik zie Belgie echt als mijn buurland. En ik ben dus ook voor Belgie als NL niet meer meedoet in wat voor competitie dan ook.

Geweldig zoals de Vlamingen spreken (de klank) en ze zijn grammaticaal ook veel beter onderlegd, kijk maar naar taalprogramma's op tv.

Dat we dezelfde taal spreken, dat geeft een band. Hetzelfde voel ik voor Nederlands sprekende mensen op de Antillen bijvoorbeeld of in ZuidAfrika, ik vind dat geinig en in het buitenland voelt het als "thuis" als ik Vlaams hoor.

Wat jammer dat ik nu ontdek dat Vlamingen dat omgekeerd misschien niet zo voelen!!

De dorpjes zijn vreselijk inderdaad, brrr spookstadjes. Sommige woorden kan ik niet aan wennen (fritkot is er zo eentje).

En dat er over Belgen wordt gesproken, ipv over Vlamingen en Walen. Ja dat zal komen omdat die scheidslijn met al zijn problemen ons Nederlanders helemaal niet bezighoudt. Dat is echt iets tussen die twee kemphanen zelf.

Andersom

Ik kan Aamanda's posting grotendeels onderschrijven. Ik kijk juist altijd met afgunst naar Vlamingen. Ze hebben betere prozaschrijvers, gaan beter gekleed, zijn welbespraakter en betergemanierd dan Nederlanders en wonen in steden met karakter als Luik en Gent. Bovendien zijn ze hartstikke aardig in mijn beleving. Ik ging ooit in een klein plaatsje (Verviers ofzo, staat me iets van bij) naar een concert. Na afloop bleek dat er geen trein meer reed. Ik sprong op het podium (had wat goed Belgisch bier achter de kiezen, dat helpt enorm) en vroeg of er soms iemand naar Luik reed die avond. Ik kon zo achterin een bestelbusje meehobbelen, ik moest zelfs nog mensen teleurstellen omdat ik al vervoer had.
En de indruk die juist die kleine plaatsjes op mij maakten was enorm - de vervallenheid, de troosteloosheid, de ingekeerdheid (prachtig woord Maylise): zoiets als Oost-Groningen waar de Industriele Revolutie overheen is geweest. Ik kon er erg van genieten. Maar ik houd ook van J.C. Bloem, het kan aan mij liggen .
Vergeet ik nog te melden dat ik al twintig jaar (vanaf mijn zestiende, toen ik hem ontdekte) een groot bewonderaar ben van Louis Paul Boon. En die combineert een feilloze grip op de Nederlandse taal met soms schokkende inhoud. Typisch Vlaams, begrijp ik?
Groetjes
Massi

Grote tanden...

Dat van die grote tanden van Nederlanders herken ik niet zo, maar dat je ze er feilloos uitpikt (en zij mij is een gegeven. Zelfs een leuk familiespelletje intussen. "Ik wéd dat dat Nederlanders zijn." En dan zorgen dat je binnen gehoorsafstand komt om het te kunnen checken. We hebben schrikbarend vaak gelijk Maar ik kan er dus niet mijn vinger op leggen wát we dan precies herkennen.

Massi nassi

"Ik kan Aamanda's posting grotendeels onderschrijven. Ik kijk juist altijd met afgunst naar Vlamingen. Ze hebben betere prozaschrijvers"
Nou, is dat nou wel echt zo?
"gaan beter gekleed"
Geen idee, kan.
"zijn welbespraakter"
Dat herken ik niet zo.
"en betergemanierd"
Kan.
"en wonen in steden met karakter als Luik en Gent"
Nederlanders wonen in steden met karakter als Delft, Den Haag, Zutphen, Maastricht etc

Ooooh

Hahahaha, sorry!!!

Hilde

In het genoemde onderzoek ging het om een onderzoek onder 100.000 medewerkers van IBM in diverse Europese landen. De scores liepen van 0 - 100 en beschreven de bedrijfscultuur.
België bleek aan te sluiten bij Frankrijk en Nederland bij Scandinavië.
Maar goed, 't is maar een onderzoek natuurlijk. Ik gooide het er tussendoor vanwege mijn dochter, zoals ik al vertelde.

tonny

Kluun en boon

Wat dacht je van Mulisch, Wolkers, Reve, Bordewijk, Maarten 't Hart, Jan de Hartog, Multatuli, Theo Thijssen, etc?
En wat betreft die steden, tja... Een Engelse stad is ook heel anders dan een Franse stad dan een Italiaanse stad dan een Duitse stad. Dus een Belgische stad is anders dan een Nederlandse stad. Maar ik ken een paar zeer sfeervolle Nederlandse steden.

Dat van die tanden

Heb ik mij uit laten leggen door een orthodontist. Er zijn drie manieren om je tanden recht te zetten, of te laten orthodonteren of hoe dat heten mag. Iets naar binnen neigend, recht naar beneden en iets naar voren neigend. Dat laatste doen ze in de VS, vandaar dat die helemáál van die enorme gebitten hebben in onze beleving, het middelste doen ze in NL. De rest van de wereld (nou ja, bijna dan toch) doet ze ietsje naar binnen neigend. Het is een kwestie van tienden van millimeters, maar je ziet het echt.

Tirza

Tirza, tanden

Ja maar Tirza, niet íedereen in Nederland heeft toch een beugel (gehad)? Hoe hoog zou het percentage beugeldragers zijn? Volgens mij zijn grote tanden ook een kwestie van erfelijkheid. Kan dat?

Trouwens, die Zeeuwse boer in de laatste aflevering van BZV, die had pas grote tanden...

Chris

Kan iemand mij uitleggen

hoe de sinterklaas traditie in belgie gaat? waarom er bijvoorbeeld maar 1 piet is?
ben nieuwsgierig

Polly bij ons

Sint is aangekomen met de boot in Antwerpen (zowat 3 weken geleden). Vanaf dan is hij in het land en kan je je brief opsturen - de kindjes die dat doen krijgen van de post echt een briefje terug (althans, een paar jaar geleden toch).

Kinderen schrijven een verlanglijstje, waar de Sint één en ander van kiest (of alles als het een kort lijstje is)-en als mama en papa enigzins akkoord zijn met het gevraagde .

Vaak komt hij ook nog bij oma/opa/meter/peter. Hij brengt speelgoed en snoep.

In de streek waar ik woon komt hij normaal enkel op 6 december, dus niet op voorhand (zoals in NL gebruikelijk lijkt?).

En voorzover ik weet, zijn er echt wel 2 pieten hoor.

Op 5 december moeten de kinderen Sintliedjes zingen opdat hij zou komen. Die avond wordt het schoentje gezet, met een wortel of suikerklontje voor het paard, een flesje bier voor de goede man en z'n helpers.

Vroeger liep hij overal in de stad rond, nu zie je hem enkel nog in de speelgoedwinkels. Daar het overaanbod van de Sinten op straat, vroegen veel kinderen zich af hoe die Sint overal kon zijn. Vooral omdat hij en z'n pieten op een maar minuten tijd andere kledij ed. aanhadden. Dus, op straat nu veel minder sinten.

Hilde en starry

Helemaal gelijk, Luik is Franstalig. Ik werd er praktisch weggekeken als ik iets in het Nederlands zei, haha. Ik haal 'Vlamingen' en 'Belgen' wat door elkaar in mijn posting, sorry daarvoor.
Leuk dat je aanvoelt wat ik probeerde te verwoorden over het karakter van Belgische steden. Iemand hierboven zegt: tja, steden verschillen per land van karakter. Hey presto, ik ben ook wel eens over de grens geweest en was niet eens geblinddoekt, maar dat was niet het onderwerp van de draad. Dat was het verschil tussen de Belg en de Nederlander. Vandaaruit extrapoleerde ik naar het verschil in 'gevoel' tussen de steden in beide gebieden. Het is altijd lastig om te veralgemeniseren, maar gelukkig snapt in elk geval 1 persoon wat ik wilde zeggen .
Starry Night, ik maakte een vilein grapje over de leessmaak van veel Nederlanders. Gelukkig hebben wij hier ook nog Grunberg, Nanne Tepper, Lucebert, Nescio, Achterberg en vele anderen. Ik heb alleen vaak net iets meer met Vlaamse schrijvers en dichters. Kwestie van smaak. Ik lees trouwens veel meer Engels- dan Nederlandstalig werk en kan dus best een geweldige schrijver gemist hebben. (Tips altijd welkom).
Groetjes
Massi

Chris

Neuh, die grote tanden van die Zeeuwse boer zijn mij niet speciaal opgevallen. Dat is normaal voor mij he

Tirza

Sasvangent en massi

... NISSA: ha, gelukkig, ik vroeg me al af Tja, over smaak valt niet te twisten gelukkig.
En Sasvangent, zoals jij Sinterklaas in Belgi"se omschrijft, zo zou ik hem in Nederland ook wel willen eerlijk gezegd. Veel kleiner en rustiger zo te lezen.

Sint in belgië

Ik heb dit weekend voor het eerst Sinterklaas in Nederland gevierd, mét versjes. Ik vond het wel leuk, had dit nog nooit gedaan.
Een groot verschil in België is, denk ik, dat er in principe enkel voor de kinderen cadeautjes zijn, niet voor de volwassenen.
Maar of het nu allemaal zoveel kleiner is? Ik weet niet hoor, sommige kinderen krijgen toch wel een indigestie: thuis(soms bij mama en papa), bij oma's en opa's, op school, bij de sportclub, bij de jeugdbeweging, ....
Bij mij hangt het er een beetje van af. Ik vind het leuk om het "veel" te doen lijken, ook al zijn het maar simpele cadeautjes. Met wat snoep en mandarijntjes kan je de tafel toch aardig volzetten. En ook al zijn mijn kinderen al wat groter (12 en 18), ze vinden het nog steeds erg fijn dat de Sint komt!

On topic nederlanders moralistischer, belgen pragmatischer en sl

Dat is wat mij opvalt.
Ben zelf NL, maar ook dicht bij de grens opgegroeid en heb professioneel vaker met Vlamingen en een enkele keer met Walen van doen gehad. Ook wel Vlaamse collega's gehad trouwens.

Om over het moralistische Nederlanders te beginnen. Ik was eens een keer op een congres in Nederland, met een Belgische dagvoorzitter (reden: Belgie is op desbetreffende vlak verder dan NL). De Belg opende met een goede voorzet, gaf een goed overzicht en een goed einddoel, gaf praktisch hoe het Belgie tot stand was gekomen, met valkuilen en dingen om rekening mee te houden. Toen kwamen de rest van de dag de Nederlandse sprekers. Die hadden het alleen maar over de ideale situatie als einddoel, dat het zus en zo moest en dat ook vooral ANDEREN dat zo moesten doen, maar praktische stappen, hoe dat allemaal te bereiken, concrete afspraken maken en hoe valkuilen te vermijden etc. dat kwam er dus niet uit.

Belgen zijn volgens mij pragmatischer. Ze bekijken de situatie als die is en vervolgens handelen ze daarnaar (en soms handelen ze ook niet wat soms heel slim kan zijn). Nederlanders gaan uit van de situatie zoals die volgens hen zou moeten zijn, vinden dat daar dan vervolgens wat aan gedaan moet worden, laten dat ook merken en vinden ook dat anderen niet aan hun goede bedoelingen mogen twijfelen (ook als er duidelijke aanwijzingen zijn dat een fikse portie eigenbelang meespeelt, of als men zich niet aan zijn eigen normen en waarden houdt). Gebeurt dat toch, dan worden ze kwaad. In mijn ervaring worden juist Nederlanders vaak schijnheilig genoemd (door Spanjaarden en Zuidamerikanen).

Ik heb een keer een interview gelezen met een Belgisch parlementair journalist die zowel in Brussel als in Den Haag had gewerkt. In Belgische politiek pakt men elkaar hard aan zei hij, maar zit men een tijd daarna weer samen aan het bier. In Nederland, als je iemand aanvalt op zijn ideeen, heb je er vaak een vijand bij, en blijft dat ook zo.

Dat Belgen slechtere chauffeurs zijn, daar kan ik verder kort over zijn, dat is gewoon zo. (maar hun woningmarkt en medische zorg zijn weer veel beter).

Mijn ervaring

na ruim 3 in Belgie wonen. Veel vlamingen denken bij nederlanders aan hollanders en niet aan friezen/ twentenaren / groningers enz. Hoe vaak kregen/krijgen we wel niet de vraag of we wat kunnen wennen in Belgie en toch ook verschillende keren dat wij anders zijn dan ze hadden verwacht van nederlanders. Vooroordelen dus, een heel menselijk verschijnsel en volgens mij niet aan te ontkomen ook al doe je je best ervoor. Want hoe klein je een groep maakt, het blijft een groep en je praat dan niet over een individu. Zo kan ik dan ook alleen meepraten over wat ikzelf ken en bv niet over Gent of Antwerpen ( ok ik ben in de ikea geweest en in nog een enkele winkel )Huizen, de oudere zien er anders uit dan de NL, meer met een aanbouwtje zus en een verbouwinkje zo. Met een andere steen of andere stijl. Ook twee-onder-1kappers kunnen verschillend zijn. De nieuwbouw vlak bij ons doet mij dan wel weer meer aan NL denken ( de prijzen ook). Net als in NL verschillen scholen van elkaar. Mijn kinderen hebben weinig moeite gehad om te wennen, maar zaten ws voor NL begrippen in NL op een strenge school. Voor ons is het verschil groter dat we nu wonen in een stad ipv een uit de kluiten gewassen dorp En dat er hier veel marokkanen en turken en .. wonen itt onze vorige woonplaats. Een bakje koffie bij de buren werd in NL ook al niet gedaan, mis ik dan ook niet. Grootste aanpassing was het muziekonderwijs, daar zijn de kinderen inmiddels op afgeknapt.

Ik hou van de taal

Heerlijk als iemand vlaams praat, zo'n heerlijke zachte taal, daar kan ik echt van genieten!

Ik vind belgen ook vaak een zachtere en lievere uitstraling hebben.

Aan de andere kant ben ik het wel eens dat belgen veel aan elkaar hangen in competities. Ik heb me dan ook wel erg aan noa geregerd bij k2 zoekt k3, die zich eenzaam voelde omdat ze de enige belg was en zo...

Kadonaj (ot)

Hoi Kadonaj,

Ik heb me al een tijdje verwonderd over jouw nick, maar nu ik dit berichtje lees denk ik niet dat je weet wat dat betekent. Ben benieuwd hoe je aan deze nick komt.

Liora

Maar nu snap ik het!

Kadonaj: "Ik vind belgen ook vaak een zachtere en lievere uitstraling hebben."

Dus daarom vinden alle Nederlanders die ik ontmoet me zo lief en aardig )

Nu, sowieso heb ik in Nederland alleen maar positieve ervaringen, dus dat taaltje zal er misschien ook wel mee te maken hebben. Ik heb alleen een probleem als ik een drankje wil bestellen, en al helemaal als er wat meer geroezemoes is: ze verstaan me echt niet!! Intussen heb ik al geleerd dat ik "een biertje" moet vragen ipv "een pintje", maar ik blijf dat als Vlaming vreemd vinden. Wat nu, een biertje, er zijn meer dan honderd soorten bier.... LOL
Ook mijn "sinaasappelsap" blijkt Chinees te zijn, appelsiensap al helemaal (alhoewel "Appelsientje" toch wel een Nederlands merk is!!), en sorry, maar sjutrange krijg ik echt niet uit mijn keel gewrongen. Nah! Gelukkig wil mijn vriend de bestelling dan wel voor mij doorgeven.

Hilde

Liora

Misschien moet je deze zelfverklaarde Kadonaj even helpen met de betekenis Het lijkt me ofwel blasfemisch ofwel grootheidswaan...

Eh liora, yta

ik kan 'm niet vinden in de Dikke van Dalen.