Chantage via (gratis) schoolboeken

Bruikleenovereenkomst

Bij de gewraakte factuur zat bij mij trouwens ook een bruikleenovereenkomst, getekend in te leveren anders krijg je de boeken niet mee........Nou ben ik veel opstandiger van die factuur, dus de br.l.overeenkomst is lichtjes ondergesneeuwd. Lees ik die van de week nog eens door, met de begeleidende brief, jaaaaa hoor: als één van de twee niet in orde is, krijg je de boeken niet mee (dus óf de br.l.overeenkomst komt niet getekend mee óf je factuur is niet betaald).
Dit is toch eigenlijk net zo erg? Het komt waarschijnlijk van de warmte, maar mensenlieve, wat word ik hier chagerijnig van.
En wat dan ook nog zo maf is: in de hele bruikleenovereenkomst gaat het over De Leerling - met naam en toenaam en klas enzo, maar ík moet tekenen. Want hij mag nog geen contracten afsluiten - hij is nog maar 15 Goh. Die gaan pech hebben.

Tirza

Om niet

Ook de bruikleenovereenkomst hoef je niet te tekenen. Het gaat om vertrekking 'om niet', zoals de wet vermeld. Daarmee is het verstrekken van boeken zo vanzelfsprekend als het verstrekken van een stoel en een tafel op school. Daar teken je ook geen onvereenkomsten voor.
Groet,
Miriam Lavell

Tirza

Dank voor je aanbod, you´ve got mail.
Groet, Molly

Bruikleen

ik volg jullie discussie slechts zijdelings, maar snap best dat er geld wordt gevraagd voor het in bruikleen geven van boeken. Wanneer boeken 'gratis' en 'van niemand' zijn, wordt er helaas niet zo braaf mee omgesprongen - dat is de harde realiteit.

Basisschoolkinderen kunnen er wat van, zo zie ik geregeld, en VO-leerlingen die boeken dagelijks van en naar school transporteren zijn beslist niet allemaal even voorzichtig met hun spullen.

Omdat de portemonnee nu eenmaal een gevoelige plek is, is dit de beste plaats om te raken in dit verband.
Dat ondertussen de boeken minder gratis zijn dan beloofd (want die borg komt pas na de schoolloopbaan retour) is vers twee.
Als iedereen goed op z'n spullen zou passen, zou zo'n borg niet nodig zijn. Maar ja, de praktijk leert dat de goeden onder de kwaden moeten lijden.

Tonny
(ik loop de gratis boeken mis, heb na vele jaren geen VO-leerlingen meer)

Ondertussen tirza

vind ik het prachtig zoals jij je in de strijd stort, onvermoeibaar.

We kijken uit naar je boekenophaalverslag

Tonny

Dat spreekt elkaar toch tegen tonny?

"Basisschoolkinderen kunnen er wat van, zo zie ik geregeld, en VO-leerlingen die boeken dagelijks van en naar school transporteren zijn beslist niet allemaal even voorzichtig met hun spullen. "

Die VO-leerlingen hebben uit eigen portemonnee betaalde boeken. En toch schrijf je:

Omdat de portemonnee nu eenmaal een gevoelige plek is, is dit de beste plaats om te raken in dit verband.

Dat spreekt elkaar dan toch tegen?
Er stond eerder deze week een stuk in de Gelderlander dat ook duidelijk maakte dat borg betalen niet verplicht is. Ik zou het ook weigeren, uit principe.

Nee, die vo-boeken zijn nu gratis

op die borg na, dus.

Op de basisschool zijn alle boeken gratis, wij weten niet anders, en er is ook geen borg. Maar bij ons gebeurt het wel eens dat een kind wegens vernielen van een (werk)boek in de loop van het schooljaar een nieuw boek moet betalen. Of een kapotgeslagen lineaal.

Het is helaas zo dat dingen die 'gratis' en 'van niemand' zijn, niet altijd zo zorgvuldig worden behandeld.

tonny

Hoe kom je daar bij?

tonny:"Het is helaas zo dat dingen die \'gratis\' en \'van niemand\' zijn, niet altijd zo zorgvuldig worden behandeld. "
Interessante stelling. Hoe kom je daar bij?
Het allergekste eigenlijk: Die boeken zijn van school, net als de tafels, stoelen en ramen. Wie daar schade aan toebrengt, moet dat betalen.
Daar is geen borg voor nodig, zie de tafels, stoelen en de schoolboeken in het bo. Daar is voor nodig dat helder is dat die boeken van school zijn.
De wijze waarop veel scholen nu met die boeken omgaan, schept juist op dat punt verwarring. Vaak moeten ouders nog steeds zelf de boeken bestellen bij een boekdistributeur. Dat is gek. Ouders bestellen de stoelen ook niet zelf.
Deze omgang is wel voor 100% de verantwoordelijkheid van de school. Niet van de ouders of leerlingen.
Groet,
Miriam Lavell

Maar tonny

Ik heb jarenlang boeken gehuurd,zelf betaald,en ik moest ook dokken als een boek zoek of erg kapot was.Dat ging prima zonder borg,ik kreeg gewoon ene rekening van van Dijk.Nu krijg ik weer boeken van van Dijk,en nu moet ik ineens wél die borg betalen.Ik zie werkelijk het verschil niet.Ze kunnen dan achteraf toch evengoed een rekening sturen als er iets niet in orde is?
Bastet

Hier geen borg

hoeven betalen. Boeken geleverd door Iddink, achteraf eventueel wel boete betalen als boeken te erg beschadigd zijn begreep ik. (net als toen ik zelf op de middelbare school zat)

Dagelijks leven

"Het is helaas zo dat dingen die \'gratis\' en \'van niemand\' zijn, niet altijd zo zorgvuldig worden behandeld. "

Interessante stelling. Hoe kom je daar bij? '

gewoon, ervaring in het dagelijks leven. Privébezit wordt door veel mensen zorgvuldiger behandeld.

Maar jullie hebben gelijk, er zou ook volstaan kunnen worden met boetes achteraf als boeken beschadigd blijken te zijn.
En ik denk dat boeken sneller beschadigen dan de andere genoemde eigendommen van de school. Nou ja die worden dan weer beschadigd door niet-scholieren. Je wilt niet weten hoeveel ruiten onze besisschool afgelopen zomer heeft moeten laten vervangen en hoeveel glas er van het schoolplein moest worden geveegd. Maar dat gaat ver terzijde van dit onderwerp.

Ik houd me er verder buiten, de schoolboekenkwestie gaat mijn deur voorbij, ik heb ze jaren moeten betalen en helaas, pas nu zijn ze gratis. Op die borg na dan

Sterkte in de strijd!

Tonny

Ik ben bang

dat het mijn puber geen ene mallemoer zal uitmaken of ik voor de schoolboeken geld/borg/whatever heb betaald. Dat maakt niet dat puber anders met die boeken omgaat. Het is niet háár geld

Dag,
Stoetel

Oh stoetel

dat zou ik dan toch wel even haar probleem maken! Elke euro die ik niet terugkrijg of moet betalen, zou ze fijntjes van haar eigen geld aan mij mogen terugbetalen!

Stoetel

"Ik ben bang dat het mijn puber geen ene mallemoer zal uitmaken of ik voor de schoolboeken geld/borg/whatever heb betaald. Dat maakt niet dat puber anders met die boeken omgaat. Het is niet háár geld "

Dan moet je het dus wel háár probleem maken. Zoon hier (gaat nu naar brugklas) weet al dat hij eventuele schade aan zijn boeken zelf mag gaan betalen.

Ja, haha

Natuurlijk zou ze dat zelf moeten betalen. Maar ik zeg dat het in eerste instantie haar niets uitmaakt. Dat hele gedoe rondom borg of whatever, daar houden pubers zich niet mee bezig. Daardoor smijten ze echt niet minder hard met die boeken.
Het is trouwens tot nu toe (ze gaat naar de 4e) nog niet voorgekomen dat ze een boek kwijtraakte of beschadigde

Dag,
Stoetel

Stoetel

Wellicht een borg stellen op haar zakgeld?

Tirza

Wie weet

Als de nood aan de man komt hou ik dat in gedachten Tirza

Dag,
Stoetel

Zo zeg!

"Met zo'n 940.000 leerlingen in het voorgezet onderwijs en € 75 aan borg is hier een totaalbedrag van meer dan €70.000.000 mee gemoeid! Alleen de rente op dat bedrag maakt het al een lucratieve zaak voor educatieve specialisten"

poeh....dat is wel een fiks bedrag inderdaad!

En kijk

wat zei ik? De school is niet bereikbaar ivm vakantie. Géén grapje dus!

Tirza

Ik?

Niets. Hier is de school nog niet begonnen. Ik reageerde op een eerdere opmerking, dat het ónzin was dat je niet naar school kon bellen in de vakantie. Nouououo.......híer nemen ze echt de telefoon niet op hoor!
Aankomende vrijdag is het hier boekenophaaldag. Ik heb schriftelijk geprotesteerd, maar nog geen reactie gekregen. Wordt vervolgd, za'k maar zeggen

Tirza

Hier totaal geen borg

Ik weet niet hoe het kan maar op de een of andere manier hebben wij op 'onze' scholen nooit te maken met het gevoel dat ze geld van ons aan het plukken zijn. Een betrekkelijk lage ouderbijdrage en nu dus geen borg voor de boeken. Maar ja, wij moeten weer een dure rekenmachine van 110 euro ophoesten, wat een bedragen! Werden die maar uitgeleend (met borg voor mijn part) door school.

Kaaskopje

Die rekenmachine heb ik op MP gekocht,voor 50 euro incl. verzenden..
Bastet

Borg versus ouderbijdrage

Lopen er nu twee dingen door elkaar in deze soap? Op sommige scholen moet blijkbaar borg worden betaald voor de gratis te gebruiken schoolboeken.
Maar ging Tirza's probleem er niet over dat het meekrijgen van de boeken niet is gekoppeld aan het betalen van een borg, maar aan het betalen van de zg "vrijwillige ouderbijdrage"?
Kari

Klopt kari

Die borg hoor je mij niet over, die vraagt onze school niet aan "oude" leerlingen, alleen aan nieuwe. Vind ik ook weer schofterig, in de brugklas weet je van niks dus dan betaal je dat lekker. De enigen die het weten zijn de mensen die al een kind op school hebben in een hoger jaar.
Over de schoolboeken kregen we een juichende brief, gratis, hoera, of dat ze het zélf geregeld hadden , een tijdje later plofte de factuur in de bus voor de "basisbijdragen schoolkosten"- ofzoiets. Met nérgens de uitleg dat het vrijwillig betreft, maar wél de dreiging dat niet betalen=geen boeken zou worden toegepast.

Tirza

Rekenmachine

Het zal je wellicht verbazen Kaaskopje, maar díe koop ik dus zonder met mijn ogen te knipperen voor mijn kroost. En die zou ik niet in de uitleen willen hebben, veel te kwetsbaar (A) en ( ze programmeren daar dingen in naar eigen behoefte. Het zijn voor hen net mobieltjes, ze gaan (in schoolperioden) nooit de deur uit zonder hun GR.

Tirza

Zo!

Het kost je een paar uur, een paar keer heen en weer wandelen van boekenuitleen punt naar administratie en weer naar boekenmeneer en weer naar rector etc.etc. maar dan héb je ook wat.
De koppeling niet betalen (van schoolbijdrage) = geen boeken had nooit gelegd mogen worden. Foutje van een te voortvarende uitleverende boekhandel. Raar is wel, dat ik die boekhandel gebeld heb toen ik die brief onder ogen kreeg en zij mij vertelden, dat ze alleen maar uitvoeren wat school van hen vraagt. Maar goed, daar heb ik excuses voor gekregen (ben benieuwd of alle andere ouders die ook nog krijgen.......denk het niet...de meesten betalen gewoon).
Toen was er nog het akkefietje "te tekenen bruikleenovereenkomst". Die niet tekenen betekent geen boeken. In mijn ogen een voorwaardelijke bepaling: als-dan. Affijn, lang lang lang bij rector zitten praten - die begreep eigenlijk niet wat het probleem was. Wat is er nou zo erg aan om een handtekening te zetten? O, helemaal níks, ik teken voor wel onbenullerige dingen, waar het om gáát is het principe: deze bruikleenovereenkomst is een voorwaarde om de boeken te krijgen. En dát mag niet volgens de wet. En dan misschien niet volgens de létter van de wet (daar staat: om niet, wat je uit kunt leggen als "kostenloos), maar dan toch in elk geval volgens de géést van de wet. We hebben best lang rond een patstelling gedraaid. Ik teken niet, al zit ik hier morgen nog. En de rector tekende het "akkoord geef maar boeken mee" niet. Tja. Dat wordt toch lastig op den duur Dus toen heb ik de oplossing ingebracht dat ik de boeken inderdaad vandaag niet meekrijg, maar dat school er dan voor zorgt dat ze iedere les beschikbaar zijn voor mijn kind. Dat vervulde rector ook met afgrijzen Vriendelijk poot stijf gehouden en uiteindelijk heb ik ter plekke een verklaring opgesteld dat ik uit principe de overeenkomst níet onderteken. En toen was het goed. En kregen we groen licht. Arme zoon, die had al die tijd op de gang zitten wachten op de principes van zijn moeder. Maar hij was wel trots
Dank dank dank aan deze rubriek en jullie allemaal, voor het meedenken, doordenken, formuleren, aanscherpen, richting bepalen én alle support. Ik verbeeld me, dat het me helpt het onderwijs te verbeteren

Tirza

Heerlijk!

Dank Tirza! Je maakt de dag weer goed.
Groet,
Miriam Lavell

Mooi!

Gefeliciteerd!

Groet, Molly

Goed zo!

Goed zeg!!
Bastet