Foute Geschiedenislessen
Mijn kind zit op de lagere school en ze krijgt nu geschiedenislessen. Daarbij wordt haar verteld hoe slecht de Katholieken waren en dat de Spaanse koning een hekel had aan protestanten. Katholieken krijgen de schuld van heksenvervolgingen en het geweld tussen de protestanten en de Katholieken. Ikzelf ben als kind uit het Oostblok naar Nederland gekomen, maar ik heb nooit vroeger hier zoveel haat in de lessen meegemaakt. Het lijkt of de godsdienstoorlog opnieuw wordt aangewakkerd.
Wat mij ook opviel, is dat in het land waar ik vandaan kom geen heksenvervolgingen waren en ook geen hongersnoden. Als de Katholieke kerk daar verantwoordelijk voor was, waarom dan niet in het Oostblok? Ik ben maar eens wat gaan spitten in de geschiedenis en kwam er achter dat dit alles iets anders in elkaar zit. Het huidige verhaal is verzonnen in de 19e eeuw als propaganda.
Sind skort worden deze spookverhalen in Nederland opnieuw verteld, bijvoorbeeld in de uitzending van Schooltv: "Welkom in de 80-jarige oorlog", dat midden in het conflict begint en direct de schuld geeft aan de Katholieken.
Er wordt echt geen neutraal standpunt ingenomen om uit te zoeken hoe het precies zit.
Na aardig veel speurwerk blijkt dat alles begonnen is met de komst van de Zwart Dood (of De Straf van God, zoals de pest hier genoemd werd) uit het Midden-Oosten). Zowel Luther als Calvijn deden een wanhopige poging om deze verschrikkelijke pandemie (dat meer dan 500 jaar lang, steeds zou terugkomen) het hoofd te bieden. Ze zochten in allerlei heilige geschriften en wilden daarom de kerk hervormen. Ze kozen ervoor om terug te gaan naar het Oude (en strenge) Testament.
Calvijn voerde zelfs het Consistorie in naar het voorbeeld van de Spaanse Inquisitie (eeuwen eerder) die destijds tot taak had om slavenhandelaren die zich als Katholieken voordeden op te sporen en te berechten (miljoenen Europeanen verdwenen destijds in de Islamitische slavenhandel en dat werd bevochten, zie de Spaanse Reconquista).
Om een lang verhaal kort te maken. De belangen van de slavenhandelaren uit de Lage Landen waren meer gediend door het protestantse geloof dan door het Katholieke (die de slavenhandel verboden had). Calvijn had zich ondertussen helemaal vastgebeten in de heksenjacht. hij had in Zwitserland er een hele studie van gemaakt en trok steeds meer gelijkgestemden aan. Maar hij beschouwde zichzelf nog steeds als Katholiek, en Luther overigens ook.
Vooral Karel V (de gekozen keizer van Duitsland en de Koning die de Lage Landen had geërfd) was een obstakel voor de handelaren uit de Lage Landen. Hij verdedigde Europa tegen de moslims en moest het veld ruimen. Hij bezat de halve wereld en de Hollanders wilden dat graag hebben. Door middel van piraterij is ze dat ook gelukt. Samen met de Berberse slavenjagers gingen ze op pad en de slavenhandel bloeide als nooit tevoren.
Het is kortom een geschiedenis van economische belangen en een onafhankelijkheidsstrijd van de Hollanders. Pas later werd dit als een godsdienstoorlog gepresenteerd. Wat ik zeer jammer vind, is dat we in de 21e eeuw weer teug gaan naar de primitieve uitleg uit de 19e eeuw. Hiermee worden de Nederlandse kinderen opgezet tegen hun Katholieke vriendjes. Kunnen we deze haat niet stoppen?
Infobericht: dit topic is gesloten voor overleg
Gingergirl schreef op 16-09-2023 om 17:22:
[..]
Dit is ook geen echte bezorgde ouder, dat was eigenlijk al duidelijk na de vorige zeer extreme voorbeelden in haar andere topics. Althans dat hoop ik, anders vind ik het echt zorgelijk voor het kind in kwestie.
De ellende is dat door dit soort bizarre discussies, sommige ideeen soms wel genormaliseerd worden.
En in Belgie lijkt er al iets uit de hand gelopen nav seksuele voorlichting op school: https://nos.nl/artikel/2490536-seksuele-voorlichting-lijkt-aanleiding-brandstichting-belgische-basisscholen
In de Belgische gemeente Charleroi is vannacht voor de zesde keer in twee dagen tijd brand gesticht in een basisschool. Bij vier van de branden lijkt het motief van de brandstichting te draaien om seksuele voorlichtingslessen. Dat blijkt uit graffiti die in de scholen is aangebracht. Bij de laatste twee branden ontbreekt die verwijzing.
Maar goed, cancelen schijnen alleen progrsssieven te doen.
MoederSterretje schreef op 16-09-2023 om 06:44:
Wat een interessant (maar erg) gegeven was dat de Joden als eersten zijn aangepakt om de Zwarte Dood te bestrijden. Van een Joodse vriend begreep ik dat in de Koran staat dat Joden tovenaars zijn (dat leek zo voor de Arabieren uit die tijd omdat Joden onderwijs genoten, terwijl Arabieren analfabeten waren). In de Koran staat dat alle tovenaars dood moeten door onthoofding en Ketters door verbranding.
Maar de Joden vervolgen werkte niet en oude vrouwen vervolgen werkte ook niet. Dus kreeg de Katholieke kerk de schuld van de Straf van God en van de hekserij. Alles werd op deze manier uitgelegd, meer dan 500 jaar lang, want de Zwarte Dood kwam steeds terug.
Het nationaal beeld van de Nederlanders is gebaseerd op de goede protestant en de foute katholiek. Tot op heden worden Katholieken als schuldig en slecht bezien. Zelfs op zogenaamd Katholieke scholen. Men neemt niet de moeite om een breder beeld van de geschiedenis te schetsen.
Joden werden niet gezien als tovenaars wegens kunnen lezen, maar omdat zij wegens de rituele reinigingsvoorschriften, minder kans liepen besmet te worden door ziektes. En als 3/4 van een dorp ziek wordt en net die Joden niet, wekt dat natuurlijk argwaan
MoederSterretje schreef op 16-09-2023 om 06:44:
Wat een interessant (maar erg) gegeven was dat de Joden als eersten zijn aangepakt om de Zwarte Dood te bestrijden. Van een Joodse vriend begreep ik dat in de Koran staat dat Joden tovenaars zijn (dat leek zo voor de Arabieren uit die tijd omdat Joden onderwijs genoten, terwijl Arabieren analfabeten waren). In de Koran staat dat alle tovenaars dood moeten door onthoofding en Ketters door verbranding.
Maar de Joden vervolgen werkte niet en oude vrouwen vervolgen werkte ook niet. Dus kreeg de Katholieke kerk de schuld van de Straf van God en van de hekserij. Alles werd op deze manier uitgelegd, meer dan 500 jaar lang, want de Zwarte Dood kwam steeds terug.
Het nationaal beeld van de Nederlanders is gebaseerd op de goede protestant en de foute katholiek. Tot op heden worden Katholieken als schuldig en slecht bezien. Zelfs op zogenaamd Katholieke scholen. Men neemt niet de moeite om een breder beeld van de geschiedenis te schetsen.
Na alle geschiedenislessen is het tijd voor een spellingles. De woorden die een geloof aangeven zoals katholiek, protestants, joods schrijf je met een kleine letter.
als je verwijst naar een volk, dan schrijf je jood wel met een hoofdletter.
Gingergirl schreef op 16-09-2023 om 17:22:
[..]
Dit is ook geen echte bezorgde ouder, dat was eigenlijk al duidelijk na de vorige zeer extreme voorbeelden in haar andere topics. Althans dat hoop ik, anders vind ik het echt zorgelijk voor het kind in kwestie.
Nee, het kind komt nergens op de voorgrond. Het lijkt eerder behang. Dus of er is geen kind of deze discussie draait om iets anders.
Ysenda schreef op 16-09-2023 om 06:37:
[..]
Kom dan eens met de links naar die websites, zo moeilijk is dat toch niet?
Want jij stelt iets, dan moet je het ook bewijzen. Alleen maar je stelling herhalen maakt het niet overtuigender en al helemaal nog geen waarheid.
We lijken hier met z'n allen net een gezin waar jij de stampvoetende kleuter bent die haar zin wil krijgen en de rest de ouders die nog geen argument hebben gezien of gehoord om overstag te gaan. Het is een continue herhaling van zetten in al je draadjes. Best vermakelijk als een soap op tv, ik mis alleen de nootjes nog.
Ha, ha, ha, de stampvoetende kleuter... 
Ik heb al meerdere keren uitleg gegeven, halaas zijn sommigen niet gewend om langere teksten te lezen
Hierbij de site waarin wordt uitgelegd hoe je via de vraag"Waar zijn al die Griekse goden gebleven?" uitkomt bij het Atheïsme.Mijn kind had het dus goed door.
https://www.startpagina.nl/v/religie-spiritualiteit/religie/vraag/145693/discussieerden-grieken-romeinen-wel-bestaan/
Begrijp mij goed. Ik heb niets tegen het Atheïsme.Echter vind ik het verwerpelijk als dit stiekem aan kleine kinderen wordt onderwezen op een school dat klaimt katholiek te zijn
Ook wordt in Nederland gedaan alsof kennisvergaren /wetenschap en geloof niet samen kunnen gaan. Maar veel wetenschappers zijn zelf gewoon gelovig. Vooral natuurkundigen zien de natuurwetten als een uiting van intelligentie (tegenoverde chaos en wanorde van de dode materie).
Zie deze briljante voordracht van een Oxford professor:
Wetenschap en religie zijn complementair: de een verklaart hoe het universum werkt en de ander het waarom, volgens deze professor. Voor een katholiek is dat geen probleem. Het zijn juist de protestanten die steeds een tegenstelling zien of zoeken
Ik vind het jammer dat, ondanks dat ik voor een Katholieke schoolheb gekozen, andere waarden geleerd worden aan mijn kind op onze school. Plato gaf het al aan: geloof is de basis van kennis. Zonder geloof is kennis vergaren en waarheid achterhalen niet mogelijk. Als je niet gelooft in bijvoorbeeld de relativiteitstheorie van Einstein (die zelf ook gelovig was, overigens) hoe wil je dan computers ontwikkelen? De eerste universiteiten in Europa waren Katholieke universiteiten. In Polen was dat reeds in de 14e eeuw.
Zelf ben ik een poos ongelovig geweest en het was een uitzichtloos en hopeloos bestaan. Mijn kind mag daarvoor kiezen als ze wat groter is, als zij dat wil. Haar dit onderwijzen op een leeftijd dat zij nog niet de filosofen kan bestuderen en zichzelf een mening kan vormen, vind ik een vorm van propaganda bedrijven op een katholiek school
Daglichtlamp schreef op 16-09-2023 om 09:25:
Heksenvervolgingen vonden toch net zo goed ik katholieke landen plaats? Wij hadden hier in elk geval de waag in Oudewater, de enige in Europa.
Nee hoor. Doordat de Joden in het westen vermoord werden of verjaagd (door de koosjer wetten hadden ze geen pest en werden ze van hekserij beschuldigd), ontstond in Oost-Europa de grootste Joodse gemeenschap en was daar geen pest. Daardoor was er geen paniek en geen heksenvervolgingen.
De heksenvervolgingen zijn een ding van West-Europa. De opstandige priesters zijn allerlei occulte boeken gaan lezen om de Straf van God, zoals de pest werd genoemd, tegen te gaan. Ze kamen uit op het bestrijden van heksen. Dat hielp natuurlijk niet, want de pest bleef 500 jaar lang terugkomen in het Westen. Oost-Europa beleefde toen de Gouden Tijd met voorspoed en godsdienstvrijheid.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Dood
EmmaT schreef op 16-09-2023 om 13:06:
Er komen geen bronnen, snap dat nou eens! Dit topic voedt desinformatie. Ik geloof niks van die 'bezorgde ouder'.
Bekijk "Welkom in de 80-jarige oorlog" van Schooltv die op de meeste lagere scholen wordt getoond. Bekijk de geschiedenisboeken. En tot slot, bekijk sommige post hier, met opmerkingen als "fout in de oorlog" aan mijn adres
Nogmaals, het was niet de schuld van de protestanten of de katholieken. Als je de geschiedenis door de eeuwen heen bekijkt (dus even veel lezen, niets aan te doen dan zie je dat men 500 jaar vocht tegen de pest en de kleine ijstijd, tegen de enorme inflatie door het gratis goud en zilver uit Zuid-Amerika en dus tegen het totale instorten van de economie
Biebel schreef op 16-09-2023 om 13:07:
[..]
Chatgpt? Om de discussies die ongehoord Nederland opgooit, nog eens dik over te doen?
(waar iemand eerder al op wees; moeder sterretje volgt met haar oproer steeds hun agenda)
Ik zal daar eens een kijkje nemen Wellicht word ik aangenaam verrast, dank je voor je tip
Gingergirl schreef op 16-09-2023 om 17:22:
[..]
Dit is ook geen echte bezorgde ouder, dat was eigenlijk al duidelijk na de vorige zeer extreme voorbeelden in haar andere topics. Althans dat hoop ik, anders vind ik het echt zorgelijk voor het kind in kwestie.
De schooltv is nu nog extremer gegaan en laat zien hoe een klein meisje wordt misbruikt.
Ik werd misselijk toen ik ernaar keek 
Sorry, verkeerde video, hier laten ze zien hoe een westers meisje een klein moslimjongetje misbruikt (ze draaien de rollen dus om, wellicht om stereotypering te voorkomen) met als resultaat dat westerse meisjes als predators worden gezien en regelmatig neergestoken worden.
Het gaat om deze videao: Bank zijn.
https://schooltv.nl/video/bang-zijn-je-lijf-is-van-jou/#q=bang%20zijn
Ik werd er inderdaad bang van
MoederSterretje schreef op 18-09-2023 om 10:04:
[..]
De schooltv is nu nog extremer gegaan en laat zien hoe een klein meisje wordt misbruikt.
Ik werd misselijk toen ik ernaar keek
Dit is al van voor je andere topic, en over de jongetjes vind je niks?
Doemijdieglazenbol schreef op 16-09-2023 om 18:58:
[..]
De ellende is dat door dit soort bizarre discussies, sommige ideeen soms wel genormaliseerd worden.
En in Belgie lijkt er al iets uit de hand gelopen nav seksuele voorlichting op school: https://nos.nl/artikel/2490536-seksuele-voorlichting-lijkt-aanleiding-brandstichting-belgische-basisscholen
In de Belgische gemeente Charleroi is vannacht voor de zesde keer in twee dagen tijd brand gesticht in een basisschool. Bij vier van de branden lijkt het motief van de brandstichting te draaien om seksuele voorlichtingslessen. Dat blijkt uit graffiti die in de scholen is aangebracht. Bij de laatste twee branden ontbreekt die verwijzing.
Maar goed, cancelen schijnen alleen progrsssieven te doen.
Nee, dat komt door gebrek aan discussie. Door het monddood maken van bezorgde ouders. Zoals dat hier ook gebeurt. Ik word persoonlijk aangepakt en gebrandmerkt
Schooltv heeft ouders niet gevraagd naar hun mening. Het gebeurt stiekem. Daarom zijn ouders boos.
Annaniem2023 schreef op 18-09-2023 om 00:24:
[..]
Na alle geschiedenislessen is het tijd voor een spellingles. De woorden die een geloof aangeven zoals katholiek, protestants, joods schrijf je met een kleine letter.
als je verwijst naar een volk, dan schrijf je jood wel met een hoofdletter.
Ik doe dat uit respect Dus je poging om mij af te branden werkt niet
Wellicht een goed advies voor basisscholen die kinderen aanleren om namen met kleine letters te schrijven en zinnen met kleine letters te schrijven, etc. En later moeten de kinderen dat weer afleren, echt een stom systeem.
MoederSterretje schreef op 18-09-2023 om 10:12:
[..]
Nee, dat komt door gebrek aan discussie. Door het monddood maken van bezorgde ouders. Zoals dat hier ook gebeurt. Ik word persoonlijk aangepakt en gebrandmerkt
Schooltv heeft ouders niet gevraagd naar hun mening. Het gebeurt stiekem. Daarom zijn ouders boos.
Het gebeurt helemaal niet stiekem, want het is gewoon op de openbare tv te zien.
