Ben jij eigenlijk voorbereid op het ouderschap en je baby? Dit kun je doen
Ouders en School Ouders en School

Ouders en School

Lees ook op

Instemmingsrecht ouders Passend Onderwijs in de 2e Kamer


Leen13

Leen13

25-10-2016 om 20:50 Topicstarter

Staatscourant

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/zoeken/staatscourant
Het is nog niet gepubliceerd in de Staatscourant. Ik heb gezocht op 'instemming' en 'overeenstemming'.
Daar is het wachten op. Maar wie nu geconfronteerd wordt met een handelingsplan met maatwerk op het gebied van Passend Onderwijs kan een afschrift ter ondertekening vragen aan de school.

Li

Li

25-10-2016 om 23:03

nou

het zal eerst nog door de Eerste Kamer moeten, toch? Of gebeurt dat alleen met een wetsvoorstel en niet met een motie?

Leen13

Leen13

25-10-2016 om 23:10 Topicstarter

Je hebt gelijk Li

Het is een wetsvoorstel dus moet ook door de 1e Kamer. Ik verwacht daar geen problemen. Er is geen wet die zich verzet tegen instemmingsrecht. Maar je weet het natuurlijk nooit zeker tot het zover is.

instemmingsrecht alleen voor cluster 1 en 2

Ik lees in de link naar het stuk dat je gaf alleen over instemmingsrecht mbt cluster 1 en 2.
Mijn ervaring is dat daar het probleem niet zo zeer ligt als het gaat om visie op handeling van ouders en school.

(hoewel het in (mijn) praktijk enorm lastig is om een arrangement los te krijgen van deze clusters. De financiering hiervan valt niet onder het reguliere ondersteuningsbudget maar moet worden toegekend door cluster 1 en 2 zelf en een instantie als Kentalis zit op zijn centen; het heeft niet alleen ouders gefrustreerd maar ook 'ons' als school (ik ben intern begeleider))
Een ontwikkelingsperspectief voor een leerling uit cluster 1 en 2 wordt opgesteld in overleg met de ambulant begeleider en moet passen binnen de mogelijkheden van de school (gewenste aanpassingen aan akoestiek zijn niet altijd overal mogelijk)

Als er meningsverschillen zijn tussen ouders en school over de aanpak, gaat dat vaak over cluster 4-problematiek. (voor verwijzing naar het sbo is een cognitieve achterstand momenteel niet voldoende; er moet sprake zijn van een meervoudige (ontwikkelings) problematiek)

Het bieden van individuele leerlijnen valt gewoon binnen de basisondersteuning en daar is niet persé noodzakelijk een opp voor nodig (je kunt er ook geen arrangement meer voor aanvragen)
Het hangt inderdaad af van een individuele school of ze deze zorg kunnen bieden

Informatie hierover kun je terug vinden in het schoolondersteuningsprofiel (dit document vertelt je als ouder ook precies welke 'rechten' je hebt en wat je kunt verlangen van een school)

Over cluster 4 lees ik in het stuk niets terug..
klopt dit?

citaat:

Met de invoering van passend onderwijs is het onderwijs voor kinderen met een visuele, auditieve of communicatieve beperking georganiseerd in een aantal instellingen voor cluster 1 en 2. Vanwege de schaalgrootte en de specialistische expertise maken zij geen onderdeel uit van de regionale samenwerkingsverbanden, maar hebben zij een landelijke systematiek. De instellingen verzorgen onderwijs voor de leerlingen op hun instelling en hebben een ondersteuningsplicht voor leerlingen in het regulier onderwijs die vanwege hun visuele, auditieve of communicatieve beperking onderwijsondersteuning nodig hebben. Voor ouders van deze laatste

Met de invoering van passend onderwijs is het onderwijs voor kinderen met een visuele, auditieve of communicatieve beperking georganiseerd in een aantal instellingen voor cluster 1 en 2. Vanwege de schaalgrootte en de specialistische expertise maken zij geen onderdeel uit van de regionale samenwerkingsverbanden, maar hebben zij een landelijke systematiek. De instellingen verzorgen onderwijs voor de leerlingen op hun instelling en hebben een ondersteuningsplicht voor leerlingen in het regulier onderwijs die vanwege hun visuele, auditieve of communicatieve beperking onderwijsondersteuning nodig hebben. Voor ouders van deze laatste

groep leerlingen geldt dat zij inspraak hebben op het niveau van de school (medezeggenschapsraad) en op het niveau van het samenwerkingsverband (ondersteuningsplan-raad), maar niet op het niveau van de instelling. Met dit amendement wordt alsnog de medezeggenschap op het niveau van de instelling geregeld met de bepaling dat een van de leden die worden gekozen uit en door de ouders een ouder is van een leerling die wordt ondersteund door cluster 1 of 2.

ps.

mijn informatie klopt niet helemaal als ik het zo terug lees;
je kunt wel een arrangement aanvragen voor een individuele leerlijn maar pas vanaf groep 6

Leen13

Leen13

26-10-2016 om 13:48 Topicstarter

Maria

Er is een wet, ik was in de vaste overtuiging dat ik daar de link van neergezet had, maar daar staat nu iets in over bestuursrecht.
Vanavond kijk ik nog even.
Cluster 1en2 is een motie.

Zichtbaar

@Maria Koekkoek, het verschil zal hem wel zitten in het feit dat cluster 1 en 2 zichtbare handicapten zijn terwijl een cluster 4- ll eerder op de werkhouding beoordeeld wordt. Ipv ll lukt het niet, eerder ll wil niet.
Misschien wat kort door de bocht maar dat verschil in zichtbaarheid, is merkbaar in de acceptatie van zowel kind als team.

Leen13

Leen13

26-10-2016 om 18:56 Topicstarter

Het wetsvoorstel

https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/plenaire_vergaderingen/details?date=25-10-2016#2016A04191

"34446 Wetgeving d.d. 8 april 2016 - S. Dekker, staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap
Wijziging van de Wet op het primair onderwijs, de Wet op de expertisecentra en de Wet op het voortgezet onderwijs in verband met de invoering van het vaststellen van het handelingsdeel van het ontwikkelingsperspectief na overeenstemming met de ouders

Besluit: Aangenomen."

Het wetsvoorstel (pdf openen)
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/detail?id=2016D15118&did=2016D15118

"VOORSTEL VAN WET
Wij Willem-Alexander, bij de gratie Gods, Koning der Nederlanden, Prins van Oranje-Nassau, enz. enz. enz. Allen, die deze zullen zien of horen lezen, saluut! doen te weten: Alzo Wij in overweging genomen hebben, dat met ouders overeen-stemming bereikt moet worden bij het vaststellen van het handelingsdeel van het ontwikkelingsperspectief;"

mirreke

mirreke

27-10-2016 om 20:50

Gejuich op twitter!

Het is echt, echt, écht aangenomen.
Dit is de eerste stap tot goed constructief overleg met ouders en scholen als gelijkwaardige overlegpartners, waarbij ouders worden gezien als expert van hun kind.

Voor ons precies op het goede moment! Wij zijn nu net bezig met een OPP!

Yessss Ik ben blij!

Leen13

Leen13

27-10-2016 om 20:51 Topicstarter

1e kamer ook?

Ook in de 1e kamer is het aangenomen?

Juich niet te vroeg

maria koekoek gaf het al aan:' Mijn ervaring is dat daar het probleem niet zo zeer ligt als het gaat om visie op handeling van ouders en school.' En 'Het hangt inderdaad af van een individuele school of ze deze zorg kunnen bieden'.

Eens bedacht de PO- raad de term good governance, good education; een goed bestuur was de basis voor goed onderwijs. Het was bij de PO ook bekend dat door een directeur of onderwijzend personeel onwaarheden geuit wkonden worden en van een bestuur werd objectiviteit verwacht. Toen op de school inderdaad regels overtreden werden, was het gedaan met de objectiviteit.

Dat zelfde gevoel heb ik ook met deze wet. Mooi dat de kennis van de ouders meegenomen wordt in het OPP. Maar nu nog de uitvoering. Een school die zijn taak bekwaam uitvoert, heeft geen handtekening nodig. Die weet dat open overleg het beste werkt. Je voorkomt geen conflicten als je betrokken bent geweest bij het opstellen. Je voorkomt conflicten als een school openlijk wenst te communiceren met ouders en accepteert dat de ouder meekijkt.

Li

Li

27-10-2016 om 23:12

Ja...

eens, maar dit is toch een mooie stok achter de deur. Je kan een kind niet meer zomaar eruit schoppen omdat speciaal onderwijs zogenaamd beter is. Je moet er samen uit komen.

Stok

Good governance is ook een stok achter de deur. Het gaat mij om de versterking van de positie van ouders en kind wanneer het handelingsplan niet werkt. Dan is er versterking nodig van de positie van ouders.

Ik begrijp best dat de regel er zo snel door heen gegaan is;

OCO;' reparatie nodig voor versterken positie van ouders
Het repareren van het instemmingsrecht van ouders binnen passend onderwijs doet recht aan de maatschappelijke en politieke wens voor sterke ouderbetrokkenheid bij school. De afgelopen jaren is herhaaldelijk uit evaluaties gebleken dat de betrokkenheid en de positie van ouders nog onvoldoende is. Met het aannemen van dit voorstel zou een belangrijke stap worden gezet om duidelijk te maken wat de overheid van scholen verwacht. Samenwerken met ouders op het terrein van passend onderwijs is geen vrijblijvende actie, maar is de norm.'

Norm is een groot grijs gebied zonder consequenties, dat is makkelijk tekenen.

mirreke

mirreke

28-10-2016 om 12:14

Flanagan

Ik snap wat je zegt en ben het ook wel daarmee eens. Maar probleem is nu nog steeds dat Passend of liever inclusief onderwijs in deze nieuwe vorm gegoten voor veel scholen nieuw is. En dat er scholen zijn die zich ervan af willen maken. En daar vaak oneigenlijke argumenten voor gebruiken. Of bv. alleen maar naar het kostenplaatje kijken. En dan alleen maar beren op de weg zien, omdat ze niet begrijpen hoe de financiering nu gaat.

Daarom is aannemen van deze wet een eerste stap. Want nu wordt een school toch eerder gedwongen om beter te overleggen en te luisteren naar de inbreng van ouders en andere professionals.

Ja, het klopt dat het gaat om de wil, en om de communicatie (van de zotte ook, dat je omzichtig naar woorden moet zoeken om een school niet voor het hoofd te stoten...) maar daarnaast is het wel degelijk van belang dat een school ouders steeds meer als partners gaat zien. Dit instemmingsrecht is een eerste stap, zal denk ik ook mee gaan spelen in beroepszaken en zo. Dat is fijn, want dat zien scholen ook.

AnneJ: nee, nog niet aangenomen. Het is daarom belangrijk dat men de petitie voor instemmingsrecht van ouders blijft tekenen.

Dus, voor wie het nog niet deed: tekenen! Het is belangrijk!

https://www.petities.nl/petitions/ouders-beslissen-samen-met-leraren-over-zorg-op-school?locale=nl

Leen13

Leen13

07-11-2016 om 00:34 Topicstarter

De petitie is trending topic op twitter

https://twimmer.com/hashtag/petitie

Geen idee waarom dat nu juist vandaag zo is. Hopelijk tekenen veel ouders, ook ouders die er zelf (nog) niet mee te maken hebben.

https://www.petities.nl/petitions/ouders-beslissen-samen-met-leraren-over-zorg-op-school?locale=nl

Li

Li

07-11-2016 om 09:11

dat doen wij

Wij twitteren ons suf om het even trending topic te houden!

mirreke

mirreke

07-11-2016 om 13:00

haha, ik heb gisteren meegetwitterd!

Ben wel benieuwd wie jij op twitter bent, Li )

mirreke

mirreke

07-11-2016 om 13:01

Oh AnneJ

Het was een afgesproken actie, maar je moest het maar net meekrijgen...

Li

Li

07-11-2016 om 13:10

mirreke

Dat weet je toch? Van de Chinese bordjes...

Li

Li

07-11-2016 om 13:12

eigenlijk

is het erg dat ik niet onder mijn eigen naam durf te twitteren. Andere moeders zijn dapperder dan ik, maar ik blijf liever onder de radar. Je weet maar ooit met een zorgenkind en ik ben momenteel behoorlijk cynisch over scholen.

mirreke

mirreke

07-11-2016 om 13:44

Ik zal eens zoeken

Sorry, soms lijk ik wel dement. Ik ben daar zelfs soms bang voor, maar schijnbaar komt het door overbelasting... (chinese bordjes... in je foto? hebben we daar wel eens over gecommuniceerd... sorry hoor. zucht Misschien volg ik je wel gewoon, haha, ik heb op twitter veel contacten).

Ik twitter ook niet onder mijn eigen naam.

Dat heeft met meerdere dingen te maken, o.a. inderdaad kind in Passend Onderwijs, en ik ben nogal kritisch. Krijg je dat weer.

Bovendien ben ik juist vanwege mijn werk onder mijn eigen naam online heel goed te vinden, en ik wil niet dat mensen met/voor wie ik werk iets over mijn privéleven te weten komen. Die hebben daar weer niets mee te maken.

En ook heeft het te maken met privacy. Ik wil het prive-leven van mijn kinderen niet heel herkenbaar op het net plempen...

mirreke

mirreke

07-11-2016 om 13:44

haha, ja ik weet het nu...!

Nou, zo voel ik me ook!

Li

Li

07-11-2016 om 14:56

Jij hebt me destijds aangeraden op Twitter te gaan, iets waarmee ik hoge ogen gooi bij mijn pubers (goh mam, je bent helemaal bij de tijd!). Tja, een beetje dementie hier en daar is mij ook niet vreemd...hopelijk gaat het ooit weer over. gelukkig kan ik op mijn werk nog ingewikkelde dingen doen, ben dan ook helemaal niet bezig et alle toestanden.

mirreke

mirreke

07-11-2016 om 17:59

haha, ja ik weet het nu weer

Erg he...

hoofd als een vergiet... tjonge

Is stress volgens mij. En ook een beetje een teken dat de emmer langzaam volloopt. Vroeger kon ik echt alles aan, tegenwoordig heb ik veel minder incasseringsvermogen...

Redactie Ouders Online

Redactie Ouders Online

08-02-2017 om 11:07

Eerste Kamer stemt in met instemmingsrecht

Persbericht Balans, van 7 februari 2017:

Ruime meerderheid Eerste Kamer stemt in met instemmingsrecht

Na een intensieve lobby van Balans en de NVA heeft op 7 februari ook de Eerste Kamer met een ruime meerderheid ingestemd met het instemmingsrecht voor ouders. Dit betekent dat ouders van leerlingen die extra zorg nodig hebben op school mogen meepraten en meebeslissen over de zorg voor hun kind.

Ouders en school moeten samenwerken met elkaar op een gelijkwaardige manier. Dit is belangrijk omdat wetenschappelijk onderzoek aantoont dat ouderbetrokkenheid leidt tot betere leerprestaties van zorgleerlingen op school. Samenwerking tussen ouders en school is in het belang van goede zorg voor leerlingen die op school extra onderwijszorg nodig hebben.

Sinds de invoering van Passend Onderwijs was ouders het recht op instemmingsrecht ontnomen. Balans en de NVA zijn dan ook zeer verheugd dat onze lobby en petitie een succes is geweest. Instemmingsrecht voor ouders is nu goed geregeld in de wet.

Lees hier het bericht van de Eerste Kamer over de aanvaarding van het wetsvoorstel:
https://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/34446_vaststellen_van_het

Leen13

Leen13

11-02-2017 om 02:59 Topicstarter

Onderwijsgeschil

https://onderwijsgeschillen.nl/actueel/eerste-kamer-aanvaardt-wetsvoorstel-instemmingsrecht-handelingsdeel-ontwikkelingsperspectief

"Geschillen over het ontwikkelingsperspectief
Als het niet lukt, om overeenstemming te bereiken over het ontwikkelingsperspectief kunnen ouders een beroep doen op de onderwijsconsulenten. Ze kunnen ook kosteloos een verzoekschrift indienen bij de Geschillencommissie passend onderwijs (GPO). Deze Commissie is ondergebracht bij Onderwijsgeschillen."

Ik neem aan dat je uiteindelijk ook naar de rechter kunt omdat het in de wet staat.

Blijft wat apart dat je over zo'n voor ouders en leerlingen belangrijke wet verder nergens iets in de media tegenkomt.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.