
Fianna
14-04-2011 om 17:24
School buiten de wijk
Heb 4 kinderen waarvan 1 in groep 1/2 en 1 in groep 4 en de andere 2 nog thuis. Ze zitten op een school waar zij het redelijk naar hun zin hebben, alhoewel ik steeds vaker met problemen word geconfronteerd en steeds vaker denk, ik haal ze van deze school. In de buurt is er niet echt een andere school een optie. Maar in een andere wijk schijnt een hele leuke school te zitten met een totaal andere aanpak. Kinderen krijgen vanaf groep 1 Science, Engels en Filosofie en vanaf groep 5 schaken. Ze claimen uit te gaan van de behoefte van het kind zelf en daar goed op in te spelen, te werken aan zelfvertrouwen enz en de groepen zo klein mogelijk te houden. School is nu aan het 2e jaar bezig. Ken iemand die zijn kind daar sinds kort op heeft zitten (komt van dezelfde school als mijn zonen) en haar kind is helemaal opgebloeid.
Alleen praktische bezwaren. Nu nog geen 5 minuten lopen, zonder oversteken en die andere school langs drukke wegen en zo. Vraag me af wanneer ze alleen naar school zouden kunnen gaan. Voordeel is wel weer het continurooster en dat je je kinderen al kosteloos om half 8 kan brengen, handig als je werkt. En de hele visie van de school spreekt me wel aan.
Wat zouden jullie doen? Veranderen, met nog het uitzicht dat ik zo'n 9 jaar kinderen zo'n afstand elke dag moet halen en brengen (is dat zo erg) of toch die buurtschool, lekker dichtbij met kinderen in de buurt. Ik weet het even niet meer, maar baal momenteel flink van de huidige school.

Fianna
14-04-2011 om 17:32
Herstel
'at ik zo'n 9 jaar kinderen zo'n afstand elke dag moet halen en brengen'
langer natuurlijk, jongste is nu 1 jaar, gaat pas over 3 jaar naar school, dus nog minstens 13 jaar halen en brengen

Kobalt
14-04-2011 om 17:40
Veranderen
Fianna, ik lees nu al een tijdje in verschillende draadjes van jou over de school van je kinderen en alles wat ik eruit kan opmaken is: veranderen!
Echt waar, als ik nu het draadje hierboven weer en combineer met het draadje in zorgenkinderen, dan denk ik: 'veel slechter kan het niet worden.'
Maar goed, dat is maar een mening vanachter een computer. Probeer er anders eens naar te kijken alsof jij een vreemde bent, die jouw verhalen hoort, of een vriendin. Wat zou je dan adviseren?

Fiorucci
14-04-2011 om 18:59
Ik zou....
Ik zou het er voor over hebben in jouw geval.
Alhier staan twee scholen, de meeste kinderen die daar heen gaan wonen buiten de wijk. De een een vrije school, de ander een streng gereformeerde school. Beide met continueroosters. Ik zie dat veel ouders het halen en brengen delen, de ene ouder haalt de ene week de kinderen van beiden, de andere week doet de andere ouder het.

gruffalo
14-04-2011 om 19:05
Doen
wij zaten in precies eenzelfde situatie. We zijn 100km verhuisd naar een wijk met 2 scholen, de beste uit gekozen. Na een jaar bleken we tegen veel problemen aan te lopen, het voelde niet goed en dochter was er al helemaal niet blij.
Een wijk verderop (15 minuten fietsen, met 2 drukke wegen) ligt een school met ontzettend veel pluspunten: ervaring, extra vakken, specialisaties van docenten enzovoort. Wij hebben de stap genomen om daar heen te gaan. Oudste dochter zit er nu al weer bijna vier jaar, jongste bijna 3 jaar.
Het scheelt zoveel als je je geen zorgen hoeft te maken over het onderwijs! elke keer naar de docent, discussiëren over wat je kind wel/niet nodig heeft, proberen school te laten bewegen om wel wat voor je kind te doen, jeeee wat kost dat een energie en frustraties. Het zal ook bij een nieuwe school nooit helemaal weg gaan, elke school heeft z'n eigen probleempunten, maar het gaat zo veel beter!
Het halen en brengen dat is wel lastig, maar bij ons hebben we het weten te regelen: mijn man brengt ze weg als hij op weg naar zijn werk gaat, en ik haal ze op als ik terug kom van mijn werk. Allebei met de auto, helaas niet meer lopend zoals het bij de eerste school ging.
Een ander nadeel is het spelen met vriendjes/vriendinnetjes. Waar andere kinderen al vlot (groep 4/5) naar elkaar toe lopen om te gaan spelen, moeten mijn kinderen altijd gehaald/gebracht worden en het op school al afspreken. Op het schoolplein met elkaar spelen zit er niet in. En het is voor jezelf weer extra halen/brengen van kinderen.
In de straat hebben we ook wel kinderen van de leeftijd van mijn meiden maar die hebben toch meestal hun eigen speelafspraakjes. die spelen in het weekend wel op straat maar door de week toch met vriendinnetjes of ze gaan naar clubjes.
Als ik weer in dezelfde situatie zou zitten dan zou ik zeker weer overstappen. ik heb nog geen dag spijt gehad!

anna van noniemen
14-04-2011 om 19:11
Gras is niet altijd groener
op elke school is wel iets....maar als ik dan je draadje in Zorgenkinderen zie (ADHD kind) en hier een oktoberkleuter die snel afgeleid wordt, dan denk ik he....zou zomaar ook ADHD kunnen zijn (let wel, kunnen, hoeft niet). Ik heb bij zoon 2 natuurlijk ook een paar van die momenten gehad, de Cito was niet goed (E) en toen heeft juf die later nog eens overgedaan maar toen in een rustige setting en toen scoorde hij zomaar een hoge A....Kijken kan altijd....mijn kinderen zitten ook niet in de wijk op school, omdat ik ook al met de oudste de nodige problemen op de basisschool had gehad.

Gerry
14-04-2011 om 19:13
Fianna
Fianna, is de naam van jullie school toevallig D.V.? Zo ja, dan zitten mijn kinders daarop en we zijn zeer gelukkig. Zeker de moeite waard om te gaan praten. Vooral als je kinders (veel) meer hersens dan gemiddeld hebben, en daar hebben ze er dus aardig wat van. Het enige nadeel is dat het een populaire school is, dus grote klassen bij de kleuters. Maar ondanks dat weten ze het voor mijn kinderen prima te doen, lekker werk op niveau, en ze kijken heel goed naar wat de kinderen nodig hebben.
O ja, wij reizen er voor. Een flinke tijdsinvestering, maar we weten waar we het voor doen.

Mama_Lynn
14-04-2011 om 19:56
Schoolkeuze
Onze dochter wordt volgende maand 4 en wij moesten een basisschool kiezen. Na lang nadenken, een aantal scholen bezoeken en zelfs een tweede gesprek voeren, hebben we gekozen voor de verste school (in een andere wijk dus), omdat dat de school was die ons uiteindelijk het meeste aansprak, die het best leek te passen bij ons en ons kind. Heb d'r nog een draadje over gehad hier. De tijd zal het leren, de afstand en ik weet natuurlijk nog niet 100% zeker of het de juiste keus zal blijken te zijn, maar voor nu lijkt het uit alles lijkt absoluut de beste keus.
Dus: als dat alleen praktische bezwaren zijn over de afstand tegen zoveel voordelen van de nieuwe school en zoveel nadelen van de oude school, dan zou ik zeggen: DOEN!
Mama_Lynn

Mama_Lynn
14-04-2011 om 19:58
Ter aanvulling nog
Wij hadden ook het bezwaar over kinderen in de buurt en zo. Maar anderzijds merken we nu, nu we de keus al hebben gemaakt voor de verderweg school, dat ze hier buiten gaat spelen met de kinderen op het pleintje, dat dat toch wel mengt. En dat er ineens ook kinderen uit onze buurt op die school blijken te zitten. Kortom, het valt eigenlijk wel mee. Misschien is dat bij jou ook wel zo.
Mama_Lynn

Fianna
14-04-2011 om 20:08
Pelle
even snel, ik reageer straks uitgebreider. pelle, ik maak inderdaad een reken/denkfout, nog een jaar of 9, er van uitgaande dat je vanaf een jaar of 10 zelf naar die school kan fietsen

Primavera
14-04-2011 om 20:11
Doen
Fianna, jij en de school waar je twee oudsten nu heen gaan zitten duidelijk niet op één lijn en ik denk niet dat die school erg geschikt is voor je kinderen. Ik zou dus veranderen en meteen en zorgen bij die verandering dat je tweede over gaat naar groep 2.
Mijn kinderen zitten ook buiten hun dorp/wijk op school, maar het leuke is dat we kennelijk niet de enige ouders zijn die die keus gemaakt hebben. Ze gaan bijna allemaal daar naar toe en juist die twee kinderen die wel naar de dichtsbijzijnde school gaan spreken minder makkelijk af. Dat merk je vooral 's winters, want zomers als ze op straat spelen komen ze elkaar toch weer allemaal tegen.
Groeten Primavera

Fianna
14-04-2011 om 20:21
Reactie
okee, het klopt het heb vaker geschreven over deze school en ben al vaker gefrustreerd geweest. Dit jaar dacht ik dat het eindelijk lekker liep met oudste, maar ook dat valt dan toch weer tegen. ik heb ook andere zorgwekkende verhalen gehoord van andere ouders, die mij nu nog meer doen twijfelen over deze school. Ik merk alleen dat het toch een hele heftige beslissing is, als je er ineens voor komt te staan. Dat valt dan vies tegen. Wat als het toch niet goed uitpakt. En vooral in dit geval, het praktische. Mijn man en ik om en om brengen gaat al niet lukken. Ik zal degene zijn die de kinderen altijd zal brengen en halen. Mijn man kan niet eens zelfs per uitzondering later beginnen met werk of eerder weg gaan. Dat maakt het heel lastig. nu heb ik een buuf oid die, als er iets is, de kinderen mee kan nemen. Dus wat dat betreft vind ik dit wel een hele grote stap. Moeilijker dan als het een andere school in dezelfde wijk zou betreffen.
Dus, ik ben er eigenlijk wel van overtuigd dat huidige school niet de juiste is voor mijn kinderen, dat is niet meer het punt. Maar naar een school flink uit de buurt, dat is ook weer zo'n stap, voor mij dan.
Overigens, oudste wil absoluut niet van school veranderen. Alhoewel ik nu al problemen voorzie in hogere groepen.

Fianna
14-04-2011 om 20:24
Gerry
je bedoelt of de school waaraan ik denk voor mijn kinderen de D.V school is? Ja, in de wijk O, klopt dat? dat vind ik dan weer tegenvallen als ik van je hoor dat de klassen bij de kleuters zo groot zijn, vooral omdat ze prediken de groepen zo klein mogelijk te houden. Maar als het goed gaat, er orde en structuur is, kan het natuurlijk wel goed gaan. dat is wat mij opvalt op huidige school, de klassen zijn onrustig, veel herrie etc.
Komt die school verder hun beloften na?

Fianna
14-04-2011 om 20:38
Anna
Dat er 'iets' is met mijn oktoberkleuter, daar ben ik van overtuigd. Dat heb ik al vaker gedacht idd. Ik denk dat hij daarom ook snel is afgeleid. Niet omdat de stof van groep 2 te moeilijk is oid maar idd iets adhd-achtigs. Ik zie het overigens ook bij mijn dochter. Ik vrees dat de hele familie hier (behalve mijn man en jongste) besmet zijn
Maar als ik dan zie hoe onrustig die kleuterklas is als ik wel eens tijdens lesuren voor iets op school moet zijn, kinderen die continu in en uit lopen, deur die wagen wijd openstaat, geroezemoes, kinderen die de hele tijd door de klas lopen, dan denk ik: vind je het gek dat kinderen zich niet kunnen concentreren.

ayla
14-04-2011 om 20:43
Doen
wij zijn vorig jaar verandert, van de buurtschool op 5 minuten fietsen naar een school aan de andere kant van de stad. En als ik zie hoe tevreden mijn dochter nu is en hoe ze verandert en gegroeid is, geen seconde spijt ervan gehad. Het gaat nog met pieken en dalen maar deze school heeft begrip voor die pieken en dalen. Het heeft nadelen dat geef ik meteen toe, ik moet ze nu met de auto brengen, ze moeten iedere dag overblijven ipv thuis eten, afspreken gaat moeizamer en als ouder heb ik minder contact met de andere ouders. Kleuterzoon gaat sinds drie weken ook naar die school en we hebben er even over nagedacht hem toch naar de buurtschool te laten gaan, ook omdat ik hem de contacten in de buurt zo gun. Maar vanuit praktische overwegingen hebben we toch besloten hem naar de nieuwe school te laten gaan. Mocht hij zich "normaal" ontwikkelen en over een paar jaar naar de buurtschool willen gaan dan mag dat

Picasso
14-04-2011 om 21:15
Doen, met een maar
Naar een school die beter is en prettiger is zou ik zeker aanraden. Ook als ie iets verder weg is. Maar......hou er wel rekening mee dat het effect heeft op het afspreek-gebeuren van de kinderen. Bij ons is er op het schoolplein steeds vaker gedoe met kinderen die verder weg wonen. Ouders zien de langere reis om hun kind op te halen niet zitten of het komt om een andere reden logistiek niet uit.
Wij zijn binnen onze wijk van school veranderd. Lopend naar school kan niet meer maar het afspreken in de wijk is gelukkig geen probleem.
Dus ik zou zeker naar een betere/fijnere school gaan maar hou wel rekening met de 'overige' logistieke consequenties, zeker als je erg sociale kinderen hebt

Guinevere
14-04-2011 om 21:34
Geen seconde twijfelen
HUP! Weg bij die %$*&-school. Het welzijn van je kinderen is belangrijker dan het evt. lastig zijn van speelafspraken. Je brengt meer tijd op school door dan met speelafpraken.
Dat je dan deeltijdchauffeur wordt: je bent zeker niet de enige ouder die 2 keer daags 15-20 minuten bezig is met halen en brengen. Met de auto moet het te doen zijn van je huis naar die andere school.
De huidige school is geen optie meer. Je hebt nu toch al een bepaald stempel; hoe denk je dat ze straks met je jongste kinderen om zullen gaan dan? "Oh, weer eentje van Fianna...".

angelina ballerina
14-04-2011 om 21:42
Zeker doen
Ik zou zeker wisselen. Wij hebben onze kinderen ook buiten de buurt op school en dit bevalt prima. De kinderen hebben schoolvriendinnen en buurtvriendinnen en dat kwartiertje fietsen is ook niet verkeerd. Alleen in de winter vind ik het irritant dat ik de auto moet pakken en niet gewoon lopend naar school kan. Als je niet tevreden bent zou ik zeker swichen.

anna van noniemen
14-04-2011 om 21:43
Daarom
wilde ik mijn 2 jongsten niet op de school van mijn oudste...En nogmaals, overal is iets. Nu weer op het VO met mijn zoon (zie zorgenkinderen). Dan weer met zoon 2. Of zelfs dochter...Veel valt of staat met de leerkracht, dat weet ik inmiddels maar al te goed...

Gerry
14-04-2011 om 21:56
Fianna
Het is inderdaad die in wijk O. Wat ons betreft komt school zeker hun beloften na. Maar zeker de oudste heeft echt een heel goede klik met de leerkracht, die haar helemaal snapt en dat scheelt ook.
Ik ben ook niet zo blij met de grote groepen, ik heb ook het idee dat de directeur moeilijk nee kan zeggen tegen mensen, dus ik ben benieuwd wat er uiteindelijk van die klassen van max 25 kinderen terecht gaat komen. Da's wel een punt waar ik me afvraag wat de toekomst brengen gaat.
Maar ik denk dat het zeker de moeite waard is om te gaan praten en te gaan kijken, ze hebben inloopochtenden.

Chippie
14-04-2011 om 23:22
Verder kijken
Het kan goed zijn om te veranderen. Ik ben alleen nog niet heel erg onder de indruk van 'science, engels, filosofie en schaken'. Het klinkt wel heel erg profileerderig.Ik zou het best wel leuk vinden maar daar ligt niet de basis voor goed onderwijs. En ik heb ervaring met dat zo'n zichzelf goed profilerende school. School is nu aan het tweede jaar bezig, ook daar heb ik ervaring mee. Bij groei en bij voortschrijdend inzicht blijkt toch dat het niet meer te behappen is en worden zaken toch weer teruggedraaid. Kleine klasjes klinkt ook leuk, maar dat is nu net zo'n dingetje wat veel scholen niet vol kunnen houden (of er zitten veel achterstand- of rugzakkinderen waarvoor ze meer geld krijgen).
Ik heb net een zwakke basisschool bezocht die izchzlef profileert met Engels vanaf groep 1. Dan heb je het niet helemaal begrepen als directeur. Waarschijnlijk is daardoor mijn beeld ietwat gekleurd.

Fianna
15-04-2011 om 09:44
Moeilijk
Klopt, ik zal dan niet de enige deeltijdchauffeur zijn die 2 keer daags kinderen moet halen en brengen van en naar verder weg. Alleen mijn grootste bezwaar is, realiseer ik me nu, is dat als ik om wat voor reden uitval (ziekte oid) er eigenlijk niemand anders is op wie ik kan terugvallen voor het halen en brengen. Dat vind ik een naar idee. Maar misschien overdrijf ik een beetje.
Chippie, ik ben heel blij met jouw reactie. Je noemt wel een paar punten waar ik idd over twijfel. Science en filosofie vind ik wel erg leuk. Ik denk dat bijv mijn oudste zoon dat echt geweldig zal vinden. het zal echt leerstof zijn wat hij enorm interessant zal vinden. Hij is nl al heel vaal bezig met allerlei dingen en onderwerpen. Alleen vanaf groep 1 hoeft het voor mij niet zo. Maar idd hoe lang houdt de school het vol, die beloftes. En dan zitten mijn kinderen daar.
Gerry, nu zijn de kleuterklassen max 25?
Ik ga wel even verder kijken naar andere scholen, want ik denk wel dat ik mijn kinderen van deze school af wil.
Nu ik er zelf zo voor sta, merk ik pas wat een enorm moeilijke beslissing het is. Zeker omdat mijn kinderen het wel naar hun zin hebben. Mijn oudste wil niet van school. helaas voorzie ik wel problemen in de toekomst, maar wie weet blijven die ook uit.

T&T
15-04-2011 om 12:30
Ook verder weg op school
Mijn kinderen zitten 13 km verderop op een vrije school. Na een aantal aanvaringen met andere scholen... tis nogal een zoektocht geweest voor ons.
Die afstand? ja, die is er, ik rij iedere dag 2x op en neer met de auto, maar dat vind ik eigenlijk het enige nadeel.
Natuurlijk is hier op school ook wel eens wat, en ze gaan ook nog steeds niet iedere dag juichend de klas in, maar...
Ik heb nu twee kinderen die zich goed voelen op school, ze komen mee in de klas, ze worden geaccepteerd zoals ze zijn, ze hebben goed contact met de leerkrachten, ze leren op hun niveau, ze hebben vriendjes, kortom: het werkt voor hen op deze school! en dat is een wereld van verschil met wat we eerder meegemaakt hebben! Dus alle tijd en energie die ik nu helaas in het taxi spelen moet steken was ik eerder kwijt aan gesprekken op school, en evaluaties, en weer gesprekken, en meedenken, zorgen maken hoe we dit of dat nu weer aan moesten pakken want er was zooo vaak iets. Nu sta ik geregeld op het schoolplein, zo heel af en toe spreek ik de juf even 5 minuutjes, maar meestal niet. Ik ben eigenlijk veel minder op school, en als ik er ben is dat niet om problemen op te lossen of het zoveelste brandje te blussen (dat doen ze zelf wel) maar dan ga ik helpen met de leuke dingen; uitstapjes, jaarfeesten, ik ben zelfs klasse ouder geworden van de oudste, en nog heb ik het idee dat ik veel minder met school bezig ben dan op de "oude" school, maar in elk geval op een leukere manier
Nou ja, ik kan een heel verhaal houden over de vrije scholen, maar dat past toevallig bij ons, niet bij iedereen. Waar het om gaat is dat je best kritisch een school mag kiezen voor je kind! hij zit daar toch ook een heel groot deel van zijn tijd. Als de perfecte school voor jou kind toevallig net om de hoek ligt is dat heel fijn, maar wel stom toevallig dus.... kijk gerust iets verder. Als je een baan zoekt kijk je ook niet alleen maar in een straal van 2 km.
groetjes, Tess

dihanne
16-04-2011 om 09:54
Ik zou opstappen, maar...
Beste Fianne
als ik alles zo lees, zou ik opstappen als ik jou was. Je hebt gewoon niet genoeg vertrouwen in die school om daar nog 9 jaar met overtuiging je kinderen naar toe te brengen.
Misschien ga je er zelfs niet graag meer heen, of wel? Als jij ervan baalt, dan zullen je kinderen dat ook gaan merken
Dus: ik zou vertrekken, en als ouder de verantwoordelijkheid nemen voor deze stap (kinderen houden over het algemeen niet van veranderingen, dus ze zullen het waarschijnlijk niet leuk vinden)
En ik zou alle scholen onderzoeken, niet alleen die school die zich profileert met leuke extra's.
Afstand is toch wel belangrijk, zeker als kinderen zelf speelafspraakjes gaan maken, een beetje in de buurt is wel handig
Maar liever een school waar je vertrouwen in hebt, en dan verder van huis, dan dichtbij, en zonder vertrouwen.
Ik herken dat het een enorme stap is, wij hebben het ook gedaan. Slapeloze nachten! Maar (zoals met zoveel dingen) als iedereen in het nieuwe ritme zit, dan weet je niet meer waarom je je er nou eigenlijk ZO druk om gemaakt hebt. Ik lees hier geregeld verhalen over het veranderen van school, met goed resultaat
succes
Dihanne

Annet
16-04-2011 om 22:34
Opstappen!
Ik denk dat het besluit om van school te veranderen veel rust gaat brengen. En gezien jouw verhalen, lijkt dat de enige juiste beslissing. Dit is sowieso geen beslissing die kinderen zelf moeten nemen. Zij kunnen de situatie nu niet overzien en zeker niet de gewenste situatie die je wilt.
Wij hebben eind vorig schooljaar ook een besluit genomen te veranderen van school. Dat is heftig. En geloof me, hoewel onze redenen goed genoeg waren, zijn die van jou een stuk beter!
Wij zijn elke dag opnieuw blij dat we van school veranderd zijn.
Mijn tip is dus: besluit dat je van school verandert. Dan houd je alleen de vraag over welke school? Hoewel ook die vraag moeilijk is, is die veel makkelijker dan de beslissing van school te veranderen.

Karin*
17-04-2011 om 09:42
Structuur
Als je vermoed dat je kind ADHD heeft, zoek dan een school die veel structuur biedt. Klassikaal les en geen gemengde groepen bijvoorbeeld.

Guinevere
17-04-2011 om 10:39
Karin*
Karin, daar ben ik het niet mee eens, met jouw advies. Je kunt dat niet in zijn algemeenheid stellen, dat ADHD-ers allemaal veel structuur nodig hebben. Mijn eigen ADHD-er zou tamelijk ongelukkig worden in een te gestructureerde omgeving. Dodelijk voor zijn creativiteit.

Kobalt
17-04-2011 om 11:15
Idd guinevere
Van wat de meeste mensen onder structuur verstaan (strakke regels, rigiditeit en veel met 'de groep' samen doen) wordt onze adhd-er ook niet blij. Hij heeft juist baat bij een individuele aanpak, veel ruimte (niet fysiek, maar psychisch) en heel veel flexibiliteit.
Het is wel belangrijk dat het rustig en veilig in de klas is. Maar dat kan op elk schooltype wel of niet het geval zijn.

Karin*
17-04-2011 om 11:56
Structuur
Onder structuur versta ik niet rigiditeit en strakke regels en geen ruimte. Wel duidelijkheid en consequentheid en weten waar je als kind aan toe bent.
Maar blijkbaar werkt het voor jullie kinderen anders en had ik moeten schrijven dat dit voor mijn kind het beste werkt.

Kobalt
17-04-2011 om 12:01
Karin
Karin, dat geloof ik gelijk, dat jij dat niet onder structuur verstaat, hoor, die strakheid.
Maar onze zoon is juist erg in de problemen gekomen door mensen die dat er wel onder verstaan. En zo gaat het wel vaker. Veel mensen denken tot mijn frustratie: 'O, adhd, die heeft structuur nodig.' En worden vervolgens star, streng en rigide tegen mijn kind, terwijl ze tegen de andere kinderen in de groep wel ontspannen en positief blijven. Dat is een valkuil waar we al een paar keer (school, sportclub) in zijn gelopen en ik doe dus mijn best om andere ouders van adhd-ers te waarschuwen voor die valkuil.
Snappie?

Fiorucci
17-04-2011 om 15:28
Eens met kobalt
Mijn zoon wordt zeer obstinaat van teveel structuur en regels. Hij voelt zich dan betutteld en krijgt het gevoel dat men hem niet vertrouwd. Dus in zijn geval werkt het erg averechts.