Ja maar ik...

Wat een frustratie

Wat sneu!

Uit al je mails spat het gevoel dat jij jezelf zo goed bezig vindt zijn. Zo bewust met het milieu. Jij doet het allemaal goed en geeft om de aarde. Je familie daarentegen? Allemaal varkens, egoistische klootzakken! Als wij hier het gevoel krijgen dat jij zo denkt over mensen die andere keuzes maken dan jij, dan heeft jouw familie waarschijnlijk helemaal dat gevoel. Dat is dan waarschijnlijk ook gelijk de redden waarom ze zo op jou reageren. Ze zijn jouw hautaine houding meer dan spuugzat.

protje

Misschien moet je je wat minder druk maken over wat anderen van je vinden? Waarom raakt dat je zo?

Nou

In mijn vorige posting kun je lezen hoe mijn familie over me praat. Soms gewoon waar ik bij ben. Eigenlijk zijn alle voorbeelden letterlijk zo gezegd.

Zij vinden ook dat ik van mezelf vind dat ik zo goed bezig ben. Mark jij bent echt mijn vader? Daar lijkt het precies op. Zelfs je naam lijkt erop....

En is het heel raar dat ik me dat aantrek? Ik ben niet van beton ofzo. Maar zelfs dat lijkt niet te mogen hier. Tuurlijk trek je je zoiets aan.

En nee heilig ben ik ook niet; ik koop echt wel eens nieuwe kleding, of ga op vakantie met de auto of ik eet vlees. Ik vind eerlijk gezegd mezelf helemaal niet zo goed bezig.

ppffftt

Sorry maar ik snap helemaal niet meer waar dit over gaat. Je gaat in je postings alle kanten uit, ik volg het niet meer. De enige conclusie die ik eruit kan trekken is dat je blijkbaar dingen erg hoog hebt liggen. Daar zou ik iets mee doen.

welnee

Welnee ik weet het helemaal niet zo goed. Jij voelt je nu alleen aangevallen door en je familie en hier. Dat stukje ligt bij jou. Misschien was ik wel pittig omdat jij het ook was? Maar aanvallen doe ik je niet. Ik ken noch jou noch je familie, ik weet alleen hoe en wat je hier schrijft en wie weet is dat het wel: de manier waarop je het schrijft?
Over jouw tweedehands telefoon, die was ook eens hip en nieuw. Jij kunt er gebruik van maken dat een ander een nieuwe koopt. Het hoeft niet hip of oud te zijn om goed genoeg te zijn. Laat degene lekker een nieuwe kopen, wat kan jou dat nou schelen.
We oordelen allemaal, wie zegt van niet die jokt. Niemand is namelijk perfect en dat is prima.
En aangezien jij het niet voor de hele wereld goed kunt doen, zou ik het lekker van je laten afglijden en je eigen leven leiden zo goed en kwaad als je kunt.
En wat ik (en anderen) al eerder zeiden: geroddel is niet leuk, zeker niet als je het kunt horen. Maar wees gewoon jezelf, dat is echt meer dan genoeg.

conclusie voor protje

De enige conclusie die je nu kan én moet trekken:
- Doe wat je zelf goed dunkt.
- oordeel niet over een ander.
- wees je bewust van de miljoenen verschillende omstandigheden waarin mensen leven, hun keuzes maken, en projecteer dat vooral niet op jezelf, en wees je ervan bewust dat je echt niet alle ins en outs van anderen weet.

En vooral: als jij een item maakt over het soort Phone je hebt, wat een ander voor Phone heeft en wil (het nieuwste van het nieuwste......: humor helpt een hoop. Ikzelf geef ook totaal niet om een Phone (wil kunnen bellen, gebeld worden, en een berichtje kunnen ontvangen en versturen, niets meer dan dat). Ik heb een mini smartje, onding, maar Phone kostte 40,-- en ik betaal maandelijks 7,--, ik blij, hij doet wat ik nodig heb (of denk te hebben). En ik heb heerlijke humor met mensen om me heen met dure en super de super Phones. Het interesseert me niets dat een ander mijn Phone uit de oertijd vindt. Ik vind dat prima, we lachen er gezamenlijk om. Ik ben lekker anders.
Ga zo in het leven staan, dat voelt veel fijner.

China en de VS

Weten jullie wel dat de VS en China samen 25% van de vervuiling voor hun rekening nemen? Druppels op een gloeiende plaat dus, die besparinkjes van ons. Dus ja, ik stap in de auto voor 2 km, ik heb niet eens een fiets. Maar ik begrijp dat ik wel weer pluspuntjes scoor omdat ik zelden spullen koop en mijn schoenen 5 jaar oud zijn.

scoren

Als je met 5 jaar oude schoenen goed scoort, dan ben ik ook goed bezig, of eigenlijk wasgoed bezig. Mijn laarzen heeft de schoenmaker na 4 jaar voor het eerst gerepareerd, na een jaar nog een keer en na weer een jaar nog een keer. Ze zijn nu 8 jaar oud en de schoenmaker kan ze niet meer repareren, ik kan ze alleen nog aan met droog weer.Snik, het moment van afscheid nemen komt snel dichterbij.

katniss

'Weten jullie wel dat de VS en China samen 25% van de vervuiling voor hun rekening nemen? '

Kunst, daar woont ook ongeveer 25% van de wereldbevolking

Mijntje

ik zat me al lezende ook beetje te verwonderen over alle reacties. TS hoorde dat er over haar gesproken werd zonder dat ze er bij stond.
Ik denk dat mijn man ze dan aangesproken had over dát feit...en als ze dan doorgaan zou ik ze vriendelijk doch beslist verzoeken mijn huis te verlaten als zij zich zó onbeleefd gedragen

chiquita

Ja, volgens mij ging het niet over het milieubewust zijn, als TS op hetzelfde level zat als familie over dit onderwerp dan zouden ze wel neerbuigend geweest over bv haar uiterlijk. Hoop dat haar man haar hierin kan steunen dat er respectvol met elkaar wordt omgegaan.
Roddelen waar je niet bij bent is al vervelend, maar waar je bij bent is wel erg onbeschoft.

Ik zou zeggen:

Vergeet vooral niet om je zegeningen te tellen ...

Onbeschoft

Met stijgende verbazing leest ik de reacties op Protje. Hier op OOL kunnen we ruim 1000 berichten vol jammeren over de minitieuze vergrijpen van schoonmoeders, maar als iemand in haar eigen huis door haar eigen familie geschoffeerd wordt moet zij het vooral bij zichzelf zoeken.
Ik denk dat Protje haar probleem vooral is dat zij in haar familie anders is, ook als corpsbal in een hippiefamilie kun je het zwaar hebben. Protje; zoek geestverwanten en laat je familie in hun sop gaarkoken en laat ze hier op OOL ook maar lekker kletsen in hun shirt bij de CV

????

Dat was nu juist wat ik wilde zeggen met mijn verwijzing naar het lied van Nina Simone. Zolang als je leeft en ook nog eens in vrijheid, kun je welke consequenties dan ook verbinden aan hun wangedrag.

Heks

Door de berichten heen is ook te lezen dat het hoorbare geroddel van de familie onbeschoft gevonden wordt.

en ook nog

Wat is geroddel? Het punt is dat de meeste mensen (mens eigen) zich als snel aangevallen voelt als een ander het niet met jouw mening, levenswijze enz eens is. Op het moment dat je, op de achtergrond, hoort dat men het er over heeft, wil nog niet zeggen dat dat geroddel is. Wellicht voelt ze zich wel veel te veel aangevallen. Én de overige familieleden, anders denkend, ook....

Conflictbeheersing

Bij gebrek aan onderling respect dreigen botsingen niet alleen vaker plaats te vinden, maar ook meer en meer uit de hand te lopen. Het nemen van gepaste afstand, bijvoorbeeld door bepaalde personen niet meer welkom te heten bij je thuis, is een goede manier om het conflict binnen de perken te houden. We zijn toch zeker allemaal vrije mensen en geen slaaf van onze familie(s)?

oordelen

Protje, je vindt jezelf 'niet eens zo goed bezig'. Dat betekent dat je die anderen wel heel erg slecht bezig vindt?
Tsja, hier wordt erg gevallen over het openlijk schofferen. Nu weet ik natuurlijk niet hoe erg het precies is, welke toon en welke bedoeling. (Mijn kinderen voelen zich bijv dagelijks geschoffeerd door elkaar)
Is het echt vernederend, dan snap ik niet waarom je ze nog uitnodigt.
Maar een beetje botte boer kan ik persoonlijk best waarderen. Ik heb meer moeite met het onuitgesproken afkeuren van mensen. Ik voel dat zelf bij bepaalde familieleden, ze spreken het nooit uit, maar ik voel het wel. Ik heb juist het gevoel me hiertegen moeilijker te kunnen weren.
Al dat meten over en weer, ik kan er niks mee.

Weet je wat ik niet snap?

Kaaskopje schreef ook al zoiets. Jij schrijft dat je je niet goed kon verweren tegen de uitspraken van je familie omdat je druk was met hapjes en drankjes. Maar dat is toch jouw keuze? Je was toch thuis? Je had toch de hapjes en drankjes even kunnen laten staan, kunnen gaan zitten en het gesprek aangaan? Al was het maar vijf minuten om aan te geven dat je je hier écht heel onprettig bij voelde en dat je graag een open gesprek hierover hebt maar dan graag in andere setting? Of het nu dan weer even over andere dingen kan gaan omdat je op deze manier er verdrietig van wordt? Ik snap niet zo goed waarom je vindt dat je zo druk was dat je niet kon meepraten.

En ik denk eigenlijk ook wel dat er wellicht een kans is dat hun reacties (wat ik ervan lees klinken ze weinig inspirerend dus kan me voorstellen dat je er verdrietig van wordt) ook wel gevoed zijn door misschien wellicht jouw manier van doen? Persoonlijk ging ik nl eigenlijk ook wel een beetje steigeren toen ik je mening las over 'de egoïstische milieuvervuilers'. Komt een beetje over alsof je weinig begrip kunt opbrengen als mensen andere keuzes maken.

wat ik niet zo begrijp

is de rol van je man.

" Mijn man nam het nog wel op voor me (en ook voor zichzelf, want hij heeft ook geen afwasmachine droger en vriezer, maar wel een leaseauto momenteel)"

Iemand neemt het voor je op als die persoon niet in dezelfde situatie zit maar je woont met die man in één huis dus die man zit toch in jouw situatie. Het lijkt wel of je man in het huis naast dat van jou woont en toevallig ook geen afwasser, droger en vriezer heeft. Verder vind ik het vreemd dat je zegt dat jij geen auto hebt maar je man wel. Ik zeg gewoon dat we één auto hebben, je maakt het wel een beetje ingewikkeld in de relatie met je man. Ik vermoed dat hij het niet eens is met hoe jij wil leven want dat lijkt mij de enige reden voor dat 'mijn man nam het nog wel op voor me'.

Tja ... acceptatie.

Scherp opgemerkt van Barvaux .

Mijn gedachten bij jouw verhaal en je postings zijn:
- je bent niet gelukkig met je familie, hebt er weinig aansluiting bij. Mijn advies: misschien de frequentie van contacten iets terugdraaien, zodat je er minder last van hebt?
- als mensen reageren op iets wat jij zegt/doet zit die reactie voor 80% bij hen en heeft het maar 20% met jezelf te maken (wordt wel gezegd of is misschien wel wetenschappelijk onderzocht?). In die zin kan je dus denken: als zij dingen over mij zeggen, zegt dan meer over hen dan over mij. Dus hoef je het je misschien niet zo aan te trekken als jij doet.
- als je het wel vervelend vindt: is er een reden waarom je er niets van zei?
- maar voor zover de reactie van anderen op wat jij zegt/doet voor 20% bij jou ligt, kan je dus toch wel naar jezelf kijken. Wat doet jij (woorden, gedrag, toon/lichaamshouding/blik) en zou je kunnen veranderen zodat zij niet op deze manier over jou praten? Ik ben het met anderen eens dat jouw postings lezend jij nogal "veroordelend" overkomt op mensen die (naar jouw idee) niet milieubewust genoeg leven. Zelfs als je het niet expliciet zegt tegen anderen (wel hier in jouw postings, voorbeelden zijn al aangehaald en deden ook mij de wenkbrauwen fronsen), kan je door je gedrag, toon of blik, andere "veroordelen" over hoe zij doen.

Als je alleen wilt klagen en alleen maar kwijt wil (en begrip van ons) dat je familie zo vervelend is en belachelijk doet, dan kan je het bij dit draadje laten.

Als je serieus wilt kijken waarom jouw relatie met je familie kennelijk nogal verstoord is (geen aansluiting vindend en je ergert je alleen maar over wat zij doen en zeggen), dan zou je kunnen overwegen om eens kritisch naar jezelf te kijken. En je af te vragen: mogen andere mensen (ook je familieleden) van jou zijn zoals ze zijn?

Of ben je eigenlijk continu vreselijk teleurgesteld in je eigen familie, dat die niet zo is, zoals jij het liefste zou willen hebben dat ze wel zouden zijn (nl. zeer milieubewust levend). En zou je ze het liefste willen veranderen zodat ze (iets meer) worden zoals jij vindt dat ze moeten zijn?

En misschien geldt dat wel voor de hele wereld?

Gaat hem niet worden....

Het sleutelwoord voor jou is misschien wel "acceptatie". Leer te accepteren dat mensen anders zijn dan jij. Dat iedereen andere keuzes maakt om allerlei diverse redenen. Als je anderen kunt accepteren, dan denk ik dat je een vriendelijker uitstraling krijgt en dat je minder last zult krijgen van dat gepraat van je familie over jou.

Neemt niet weg dat het beeld van jouw familie mij ook niet heel erg aanspreekt , maar jouw standaard haal ik bij lange na niet.

Sterkte ermee.

Suze

Die 80/20, hoe zit dat nou? Ik snap het nooit zo. In ieder geval niet in zo'n discussie als deze. Ergens vind ik het evident; protje is supermilieubewust, haar familie niet en laat dat merken ook. Natuurlijk zegt dat in den eerste plaats iets over de familie, het is hun mening. En die uiten ze blijkbaar in reactie op protje. Maar zoals jij het schrijft zou dat een geruststelling moeten zijn voor protje? Of snap ik het nou niet? Sorry, ik ben een beetje een doos met dit soort dingen, ik geloof dat ik de neiging heb het ingewikkeld te maken ofzo.

Ely

Met die 80/20 wordt bedoeld (denk ik), dat opmerkingen van hen 80% gaan over wat zij zelf vinden en maar 20% als reactie op de ander.

Discussies

Ik houd ook niet zo van dat soort discussies op verjaardagen. Komt altijd gedoe van. Hier gaat het meestal ook over buitenlanders en mensen met uitkeringen. Niet zozeer over milieu. In onze familie zijn we w.s. allemaal even (weinig) milieubewust. Hoewel mijn ouders net wat bewuster zijn. Die hebben bijvoorbeeld geen vaatwasser en geen wasdroger, maar dus wel een groot huis met zolder en tuin.
Zelf hebben we 2 auto's, wel tweedehands. W.s. gaat er binnenkort eentje uit omdat die de keuring niet meer haalt. Gelukkig worden er binnen onze familie geen verwijten gemaakt naar elkaar over dit soort onderwerpen.
Waar ik me wel aan stoor hierboven ergens is dat iemand roept dat er mensen zijn die niet weet hoeveel het minimumloon is. Moet iedereen dat weten dan. Ik kan er wel een schatting van maken maar weet dat echt niet precies hoor. Ben ook erg slecht met cijfers. En het heeft dus niets te maken met dat wij een hoog inkomen hebben want dat hebben we ook niet.

Verder compleet OT vind ik protje echt een beetje een rare naam. Maar dat heeft te maken met mijn opa die dit woord weleens gebruikte....

Tango

Dat was ik. Iemand hier op het forum verbaasde zich er over toen die er achter kwam dat het minimumloon ergens boven de 9,00 euro lag. Die persoon dacht altijd dat het rond de 12,50 dacht of iets dergelijks.

Ik weet ook van alles niet maar als je altijd denkt dat het zoveel meer is dan heb je dus automatisch ook een vreemd idee over wat iemand kan betalen met een minimumloon. In discussies wordt het wel lastig als iemand met de verkeerde cijfers mee praat.

Overigens denk ik dat de kans stukken groter is dat iemand met een hoog inkomen niet weet wat het minimumloon is dan iemand met een laag inkomen. Dus die twee hebben wel met elkaar te maken. Roepen dat je 'slecht met cijfers' bent vind ik wel een heel flauw argument.

Weten wat het minimumloon is vind ik wel van belang om bijv het nieuws te begrijpen als het hierover gaat en om te weten hoe goed je het zelf hebt.