Vakantie winnen voor het hele gezin? Doe nu mee met onze leuke actie!
Relaties Relaties

Relaties

Vriend is niet seksueel


MamaE schreef op 16-02-2023 om 00:05:

Het was niet mijn bedoeling om dit draadje zo te laten ontsporen in een discussie over psychiatrische labels, mijn excuses daarvoor.

Wel blijf ik erbij dat in een relatie dingen bespreekbaar zouden moeten zijn, zodat een relatie voor beide betrokkenen werkt en blijft werken. Je kunt niet zomaar zeggen dat een door de ander ervaren probleem 'niet jouw probleem is'. Dan doe je je partner, jezelf en de relatie echt tekort.

Ik vond het niet ontsporen hoor. Vanuit mijn ervaring met een man die geen sex wilde (met mij iig) ben ik oprecht geïnteresseerd over je opmerking over autisme en a sexualiteit. Ik heb een zoon met asprger en me vaak afgevraagd ofziets misschien ook bij mijn ex speelde. 

elledoris schreef op 16-02-2023 om 13:12:

[..]

Ik vond het niet ontsporen hoor. Vanuit mijn ervaring met een man die geen sex wilde (met mij iig) ben ik oprecht geïnteresseerd over je opmerking over autisme en a sexualiteit. Ik heb een zoon met asprger en me vaak afgevraagd ofziets misschien ook bij mijn ex speelde.

Er zit nogal wat licht tussen "aseksueel" en "niet geinteresseerd om zijn best te doen voor de bedpartner". Soms passen mensen gewoon niet bij elkaar qua interesses en dat hoeft helemaal niks met een eventuele beperking te maken te hebben.

Als iemand geen BDSM wil, of juist naar een swingersclub, begint niemand over autisme. Als iemand alleen recht op en neer wil, ineens wel? En wat helpt dat trouwens, daar wordt die man niet anders van. Als je hem het ASS label opplakt wordt hij niet ineens een geweldige minnaar. En als je het eraf trekt, ook niet.

Misschien passen deze mensen (seksueel) gewoon niet bij elkaar.

Avaforai

Heb je iets aan de reacties?

WendelmoedM schreef op 16-02-2023 om 13:18:

[..]

Er zit nogal wat licht tussen "aseksueel" en "niet geinteresseerd om zijn best te doen voor de bedpartner". Soms passen mensen gewoon niet bij elkaar qua interesses en dat hoeft helemaal niks met een eventuele beperking te maken te hebben.

Als iemand geen BDSM wil, of juist naar een swingersclub, begint niemand over autisme. Als iemand alleen recht op en neer wil, ineens wel? En wat helpt dat trouwens, daar wordt die man niet anders van. Als je hem het ASS label opplakt wordt hij niet ineens een geweldige minnaar. En als je het eraf trekt, ook niet.

Misschien passen deze mensen (seksueel) gewoon niet bij elkaar.

Maar dat begrijp ik wel dat niemand daarover begint vanuit autistisch standpunt. Wat hier over autisme gezegd wordt, is een doorleefd verhaal. Het is niet alsof er met een natte vinger de wind beoordeeld wordt en er gedacht wordt.. goh, uit het noorden … zal het misschien…. hupseflupse zijn. En niemand zegt ook dat het x of y is. Dat is aan TO om voor haarzelf te bepalen. Het enig dat ik hier doe is mijn ervaring en inzicht meegeven. Als het je niet bevalt, even goede vrienden. Ik zit jou niet dwars, hoogstens ga ik inhoudelijk in op wat je schrijft. En daarover kan een discussie ontstaan. 

Zet je eigen visie neer, zonder die van een ander af te doen. Zo moeilijk is dat toch niet? 

WendelmoedM schreef op 16-02-2023 om 13:18:

[..]

Er zit nogal wat licht tussen "aseksueel" en "niet geinteresseerd om zijn best te doen voor de bedpartner". Soms passen mensen gewoon niet bij elkaar qua interesses en dat hoeft helemaal niks met een eventuele beperking te maken te hebben.

Als iemand geen BDSM wil, of juist naar een swingersclub, begint niemand over autisme. Als iemand alleen recht op en neer wil, ineens wel? En wat helpt dat trouwens, daar wordt die man niet anders van. Als je hem het ASS label opplakt wordt hij niet ineens een geweldige minnaar. En als je het eraf trekt, ook niet.

Misschien passen deze mensen (seksueel) gewoon niet bij elkaar.

Aseksualiteit is op zich geen beperking. Het kan wel beperkend werken als je een liefdesrelatie hebt met iemand en de behoeftes liggen nogal uit elkaar. Je kunt dan concluderen dat je op dat vlak niet bij elkaar past. Maar in een relatie is dat wel een gezamenlijk probleem en niet iets dat enkel van de een of van de ander is.
In een relatie kan en mag je in mijn ogen wel verwachten dat je moeite doet voor elkaar en niet alleen op seksueel gebied. Het kan natuurlijk dat het voor de partner van TS nu voelt als prima omdat er nu geleefd wordt conform zijn wensen. Maar TS komt iets tekort en daar zullen ze samen iets mee moeten.

Philou schreef op 16-02-2023 om 13:33:

[..]

Maar dat begrijp ik wel dat niemand daarover begint vanuit autistisch standpunt. Wat hier over autisme gezegd wordt, is een doorleefd verhaal. Het is niet alsof er met een natte vinger de wind beoordeeld wordt en er gedacht wordt.. goh, uit het noorden … zal het misschien…. hupseflupse zijn. En niemand zegt ook dat het x of y is. Dat is aan TO om voor haarzelf te bepalen. Het enig dat ik hier doe is mijn ervaring en inzicht meegeven. Als het je niet bevalt, even goede vrienden. Ik zit jou niet dwars, hoogstens ga ik inhoudelijk in op wat je schrijft. En daarover kan een discussie ontstaan.

Zet je eigen visie neer, zonder die van een ander af te doen. Zo moeilijk is dat toch niet?

Waarom reageer je zo ‘agressief’ op een vrij normale post?

Maar is partner van ts wel a seksueel? Hij wil wel neuken maar niet haar laten klaarkomen. Hij wil daar ook niet op aangesproken worden, dan reageert hij nors, bunzig en passief-agressief.  Hij wil wel neuken maar geen oogcontact. Hij wil wel neuken maar alleen in de standjes die hij wil. Na een gesprek daarover, gebeurt er dit: "

"We hadden de avond seks en de ochtend, maar het ging zoals vooraf."

okay, wel seks in de avond en de ochtend. Dat klinkt voor mij niet als aseksueel. Dat klinkt als vasthoudendheid over de manier waarop híj seks wil. Zij het door iets autistisch, narcistisch, of heel iets anders. Bij pornoverslaving komen mensen bijvoorbeeld in een fase waarbij ze het liever met een filmpje 'doen''  dan met een irl partner. Omdat ze al gedesensibiliseerd zijn en intimiteit dan eng is. 

Ja Ava, hoe denk je er nu over?

Kersje schreef op 16-02-2023 om 13:48:

[..]

Waarom reageer je zo ‘agressief’ op een vrij normale post?

Het is geen agressie maar toegegeven, het is een gevoelig punt. Ik snap dat als je niet met autisme in aanraking bent geweest in je jeugd, in je omgeving, je denkt, wat is dat nu weer. Wat doen we weer ingewikkeld. Maar voor iemand die dat wel is, lijkt het hier wel een taboe. Terwijl er veel meer mensen met autisme rondlopen dan je denkt. En dat is lastig voor die mensen omdat autisme een worsteling kan zijn, voor de persoon zelf maar -en daar wil ik toch een lans voor breken- vooral voor de partner, zoon of dochter, broer of zus, vader of moeder.  
Je hebt geen idee hoeveel verdriet en eenzaamheid er is totdat je hoort over autisme en opeens alle open eindjes aan elkaar geknoopt zijn. Alleen dat taboe zorgt ervoor dat die eenzaamheid en onbegrip vergroot wordt. 

Nu zeg ik niet dat vriend TO autisme heeft, dat kan zij zelf uitvogelen. Maar als al onze verhalen en ervaringen gewoon naast elkaar kunnen bestaan zonder je hoeven indekken, alvast excuses maken of een aantekening zetten. Ik heb het niet snel over een swingersclub of bdsm omdat ik daar geen ervaring of kennis heb, maar ik zeg ook niet, goh weer een swingersverhaal of seksueel niet compatibel zijn of bdsm. 


Ik vind zelf de vraag of er sprake kan zijn van een beperking wel heel relevant. Is dat namelijk aan de hand, dan zou het gedrag van de vriend van TO te verklaren zijn uit onmacht. Daar zou ik zelf dan wat meer geduld mee hebben (en misschien is dan hulp wel noodzakelijk op een breder vlak).
Het kan natuurlijk ook ‘gewoon’ een hork zijn, daar zou ik dan snel klaar mee zijn. Maar dat geloof ik niet zo, anders zou TO toch niet na 15 jaar vriendschap ook nog een relatie met hem hebben aangeknoopt. 

Philou schreef op 16-02-2023 om 14:04:

[..]

Het is geen agressie maar toegegeven, het is een gevoelig punt. Ik snap dat als je niet met autisme in aanraking bent geweest in je jeugd, in je omgeving, je denkt, wat is dat nu weer. Wat doen we weer ingewikkeld. Maar voor iemand die dat wel is, lijkt het hier wel een taboe. Terwijl er veel meer mensen met autisme rondlopen dan je denkt. En dat is lastig voor die mensen omdat autisme een worsteling kan zijn, voor de persoon zelf maar -en daar wil ik toch een lans voor breken- vooral voor de partner, zoon of dochter, broer of zus, vader of moeder.
Je hebt geen idee hoeveel verdriet en eenzaamheid er is totdat je hoort over autisme en opeens alle open eindjes aan elkaar geknoopt zijn. Alleen dat taboe zorgt ervoor dat die eenzaamheid en onbegrip vergroot wordt.

Nu zeg ik niet dat vriend TO autisme heeft, dat kan zij zelf uitvogelen. Maar als al onze verhalen en ervaringen gewoon naast elkaar kunnen bestaan zonder je hoeven indekken, alvast excuses maken of een aantekening zetten. Ik heb het niet snel over een swingersclub of bdsm omdat ik daar geen ervaring of kennis heb, maar ik zeg ook niet, goh weer een swingersverhaal of seksueel niet compatibel zijn of bdsm.


Je hoeft mij echt geen uitleg over autisme te geven, geloof me, en dat was mijn vraag ook totaal niet.

Heb jij de post van WendelmoedM wel goed gelezen, want het enige dat ik daaruit haal is dat het simpelweg ook zo kan zijn dat TO en vriend op seksueel gebied niet bij elkaar passen. (Punt)


en jij eindigt met:

“Zet je eigen visie neer, zonder die van een ander af te doen. Zo moeilijk is dat toch niet?”

Zij heeft dus ook enkel haar eigen visie neergezet.

Jonagold schreef op 16-02-2023 om 14:12:

Ik vind zelf de vraag of er sprake kan zijn van een beperking wel heel relevant. Is dat namelijk aan de hand, dan zou het gedrag van de vriend van TO te verklaren zijn uit onmacht. Daar zou ik zelf dan wat meer geduld mee hebben (en misschien is dan hulp wel noodzakelijk op een breder vlak).
Het kan natuurlijk ook ‘gewoon’ een hork zijn, daar zou ik dan snel klaar mee zijn. Maar dat geloof ik niet zo, anders zou TO toch niet na 15 jaar vriendschap ook nog een relatie met hem hebben aangeknoopt.

Het één hoeft het ander niet uit te sluiten natuurlijk. En ikzelf heb dus ook wel ervaring dat als het op het gebied van (slechte)seks aankomt en je dit probeert te bespreken met een man, hij dan opeens een hele nieuwe kant van zichzelf laat zien. Aangetast in zijn mannelijke trots, poeh 🤭

Kersje schreef op 16-02-2023 om 14:25:

[..]

Je hoeft mij echt geen uitleg over autisme te geven, geloof me, en dat was mijn vraag ook totaal niet.

Heb jij de post van WendelmoedM wel goed gelezen, want het enige dat ik daaruit haal is dat het simpelweg ook zo kan zijn dat TO en vriend op seksueel gebied niet bij elkaar passen. (Punt)


en jij eindigt met:

“Zet je eigen visie neer, zonder die van een ander af te doen. Zo moeilijk is dat toch niet?”

Zij heeft dus ook enkel haar eigen visie neergezet.

Zij schrijft: Als iemand geen BDSM wil, of juist naar een swingersclub, begint niemand over autisme. Als iemand alleen recht op en neer wil, ineens wel? 

Hierop zeg ik: zo simpel is autisme niet. Kennelijk weet je er niet veel van. Dat is prima, maar hou je dan bij je eigen leest. Ik weet niets toe te voegen aan bdsm of swingersclubs, dus daar heb ik het ook niet over. Ik respecteer wat eenieder met ervaring en kennis er over zegt en bemoei mij niet met zo'n draadje Tenzij ik iets wil vragen, natuurlijk. Dan ben ik belangstellend en zet ik het niet weg... als iets onzinnig. 

Recht op en neer neuken of bdsm of swingen, heeft niet perse iets met autisme te maken. Iemand niet aan kunnen kijken, boos reageren op een vraag die een kwetsbare houding en een verzoek om wederkerigheid inhoudt.. dat nu net wel. Maar je hoeft het niet te begrijpen van mij, maar zeg er dan ook niets over. 

Genoeg erover.. terug naar de vraag van TO.


Jonagold schreef op 16-02-2023 om 14:12:

Ik vind zelf de vraag of er sprake kan zijn van een beperking wel heel relevant. Is dat namelijk aan de hand, dan zou het gedrag van de vriend van TO te verklaren zijn uit onmacht. Daar zou ik zelf dan wat meer geduld mee hebben (en misschien is dan hulp wel noodzakelijk op een breder vlak).
Het kan natuurlijk ook ‘gewoon’ een hork zijn, daar zou ik dan snel klaar mee zijn. Maar dat geloof ik niet zo, anders zou TO toch niet na 15 jaar vriendschap ook nog een relatie met hem hebben aangeknoopt.

Dat dus. Bij mijn ex zat wel wat meer gedrag dat ik prima zou kunnen verklaren "vanuit autisme" maar dat "zonder dat label" voor heel veel ingewikkeldheid heeft gezorgd. Ervanuitgaande dat mijn ex geen asperge heeft, heeft ie zich echt heel naar gedragen. Ervanuitgaande dat asperger wel meespeelt, kan ik (achteraf) een hoop begrijpen. 

In het verhaal van TO lees ik best veel wat kan duiden op asperge ofzoiets. Dat maakt echt een verschil met hoe je problemen (met intimiteit) benaderd. 

elledoris schreef op 16-02-2023 om 18:09:

[..]

Dat dus. Bij mijn ex zat wel wat meer gedrag dat ik prima zou kunnen verklaren "vanuit autisme" maar dat "zonder dat label" voor heel veel ingewikkeldheid heeft gezorgd. Ervanuitgaande dat mijn ex geen asperge heeft, heeft ie zich echt heel naar gedragen. Ervanuitgaande dat asperger wel meespeelt, kan ik (achteraf) een hoop begrijpen.

In het verhaal van TO lees ik best veel wat kan duiden op asperge ofzoiets. Dat maakt echt een verschil met hoe je problemen (met intimiteit) benaderd.

Maar dit is volgens mij al vaker geschreven. TO is al 15 jaar met hem bevriend en we kunnen er nu wel allerlei ‘labels’ of ‘verklaringen’ aan hangen, maar zo lang TO niet gaat reageren blijft het gissen en zelf invullen.

Kersje schreef op 16-02-2023 om 18:18:

[..]

Maar dit is volgens mij al vaker geschreven. TO is al 15 jaar met hem bevriend en we kunnen er nu wel allerlei ‘labels’ of ‘verklaringen’ aan hangen, maar zo lang TO niet gaat reageren blijft het gissen en zelf invullen.

Sorry, maar het komt nu over dat je zegt dat Elledoris haar on topic bijdrage niet mag doen want het is al gezegd, vind jij. Denk ik hoor. 
Maar misschien heb ik het fout en wil je het uitleggen? Nogmaals excuus als ik het verkeerd heb gelezen en begrepen. Kan me niet voorstellen dat je dat zou zeggen dus vandaar mijn vraag. Sorry. 

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.