vriendschap verbeteren of niet?
Misschien geen hele zware kwestie, maar ik wil hem hier graag voorleggen om te weten wat jullie ervan vinden. Ik heb een (goede) vriendin die ik al zo'n 25 jaar ken. Ik wil wel van een goede vriendin spreken omdat we al zo lang contact hebben en ook wel wat dingen ondernomen hebben, maar ik zou zeggen dat ik inmiddels vriendinnen heb ik die wat aardiger zijn. Er is iets waar ik me bij haar aan erger, namelijk dat ze altijd lijkt te willen 'winnen' ofzo, dat ze een concurrent in mij ziet. Ik denk dat dit komt door een laag zelfbeeld van haar, al of niet veroorzaakt doordat zij in kringen verkeert waar mensen veel succes hebben en zij minder geslaagd is. Ze is ook wel streng voor zichzelf. Bij vlagen is het erger dan op andere momenten en het is niet is waar ik met haar over kan praten. Aan de ene kant heeft ze het wel over mindere dingen die haar overkomen, maar echt erop ingaan dat lukt dus nooit (ze zegt bijvoorbeeld een aantal jaar geleden een depressie gehad te hebben, maar op dat moment liet ze er niets van blijken).
Momenteel heb ik er een beetje genoeg van. Ik mis een bepaalde verdiepingsslag in de vriendschap en zich kwetsbaar tonen daar doet ze dus niet aan. Voor dingen die niet lukken heeft ze altijd wel een reden dat het gaat zoals het gaat, ze zal nooit toegeven dat het niet lukt. Aan de andere kant lijkt ze me 'succesjes' van mijn kant niet te gunnen en doet bijvoorbeeld een fijne aankoop af als 'ja maar dat zou niks voor mij zijn'. De gesprekken gaan vooral over materialistische zaken en (succesvolle) vrienden en kennissen die ze hebben en ik heb een beetje het idee dat ze om verhalen interessanter te maken er soms wat bij verzint. Dat laatste vind ik echt superirritant trouwens.
Wat kan ik doen om dit bespreekbaar te maken?
Wat ik er mee bedoel?
Ik betwijfel of het redelijk is om te verwachten of zelfs te eisen dat de ander zich kwetsbaar opstelt door vermeend falen nadrukkelijk onder het voetlicht te brengen.
Junio schreef op 23-08-2021 om 20:12:
Stel jij je wel eens kwetsbaar op bij haar?
jawel. En ik ben ook verre van perfect of geslaagd
Kennelijk zie je zowel jezelf als "verre van perfect of geslaagd". Strikt genomen zou je dit kunnen zien als een uitstekende basis vormen voor omgang op basis van gelijkwaardigheid. Ware het niet dat de persoonlijke waardigheid ermee in de knel dreigt te komen. Wederom zowel die van jou als van haar.
Goede kans dat je vriendin er doodgewoon voor past zich door jou omlaag te laten trekken. Dat zou een voorbeeld zijn om te volgen i.p.v. te bekritiseren.
RodeKrullenbol schreef op 23-08-2021 om 20:29:
Kennelijk zie je zowel jezelf als "verre van perfect of geslaagd". Strikt genomen zou je dit kunnen zien als een uitstekende basis vormen voor omgang op basis van gelijkwaardigheid. Ware het niet dat de persoonlijke waardigheid ermee in de knel komt. Wederom zowel die van jou als van haar.
Goede kans dat je vriendin ervoor past zich door jou omlaag te laten trekken.
Huh? Sorry, maar dit begrijp ik niet? Ik bedoel met dat ik zeker niet perfect ben dat zij geen reden zou hoeven hebben om angstvallig te moeten concurreren of mij moet overtroeven. Het is niet altijd zo, maar nu zit ze (of we?) in zo'n fase.
Dat zij bijvoorbeeld een leuk vakantieverhaal heeft met ervaringen op camping x en ik dan iets vertel over onze vakantie op camping y en zij dan ineens te kennen geeft echt nooit naar campings van het type y zou gaan. Of dat ze eerder ook wel naar een y-camping ging maar dat is iets van vroeger. Of verandert van onderwerp en het heeft over dat ze met die-en-die (man is bevriend met een of andere VIP) in een bepaald restaurant hebben gegeten. Andersom ook, heb je iets vervelends meegemaakt, heeft zij een dergelijke ervaring maar dan nog erger. En soms kloppen die verhalen ook nog eens niet helemaal.
Oh; dan heb ik me een beetje op het verkeerde been laten zetten door het woordje 'ook' in de zin "En ik ben ook verre van perfect of geslaagd". Fijn dat je e.e.a. nog even hebt toegelicht.
Het gedrag dat je omschrijft zou ik kenschetsen als 'snoeverij'. Dat is (inderdaad) iets anders dan het tonen van een goed gevoel van eigenwaarde.
Oh zo! Oja.... alsof zíj verre van perfect of geslaagd zou zijn. Ik gebruik een beetje teveel stopwoorden af en toe. Uiteindelijk zijn we allemaal imperfect natuurlijk 
.
Kun je die vriendin niet eens vriendschappelijk terechtwijzen door haar te benadrukken dat ze zich naar jou niet beter hoeft voor te doen dan ze is, omdat jij haar juist waardeert om haar eigen unieke zelf?
Weet je of zij ook bij anderen die "bewijsdrang" heeft, of alleen bij jou? Als het eerste het geval is, lijkt het me moeilijker om dit aan te spreken dan wanneer ze zich alleen tegenover jou wil profileren. Maar ook dan is het misschien een supergevoelige snaar die je raakt, want dat je vriendin onzeker is, is wel duidelijk.
Kan zijn dat ik erover heen heb gelezen, maar je kent haar al een tijdje. Is het iets van de laatste tijd, wordt het erger?
Fély schreef op 24-08-2021 om 15:48:
Weet je of zij ook bij anderen die "bewijsdrang" heeft, of alleen bij jou? Als het eerste het geval is, lijkt het me moeilijker om dit aan te spreken dan wanneer ze zich alleen tegenover jou wil profileren. Maar ook dan is het misschien een supergevoelige snaar die je raakt, want dat je vriendin onzeker is, is wel duidelijk.
Kan zijn dat ik erover heen heb gelezen, maar je kent haar al een tijdje. Is het iets van de laatste tijd, wordt het erger?
Dat weet ik niet, of ze die bewijsdrang naar anderen heeft. Het is iets dat er altijd wel was, het concurreren. Ik ervaar dat het momenteel erger is, maar het kan ook zijn dat mijn kijk op dingen is veranderd en het me nu meer opvalt of ergert dan eerst. Misschien is die bewijsdrang er trouwens wel bij anderen, maar ga ik er wel eens tegenin. Dat gaat dan om het hebben van interessante 'vrienden', milieubewust zijn, politiek correct, afgeven op coronawappies, het allemaal dik in orde hebben.... terwijl zij en haar man ook best wel wat steekjes laten vallen.
Een voorbeeld: ze zijn behóórlijk voorzichtig geweest met corona. Zo voorzichtig dat ze aangaven alleen met mensen binnen af te spreken die getest waren m.u.v. familie (wat ik dan als 'beste vriendin' best wel rigide vond, maar dat terzijde). Ze hadden ook nogál een mening over mensen die het iets minder nauw namen met maatregelen. Vervolgens boekten ze niet veel later een vliegvakantie naar een Zuid-Europees eiland in de periode dat we hier volop in de tweede of derde golf zaten en winkels en scholen dicht waren. Ik kan het dan niet nalaten om te iets te zeggen als vinden jullie dat wel verantwoord dan, met corona enzo (sowieso vliegen), waarnaar er een verhaal komt dat ze het echt verdiend hebben en haar man er nodig uit moest. En de rest van de dag/avond nogal lauwtjes reageert om mijn verhalen. Dat dus zou ik bespreekbaar willen maken.
