Kan iedereen diep in de schulden raken?
Om het draadje van Family 99 niet te verpesten ga ik hier verder nav de opmerking van Kaaskopje dat iedereen in de financiële problemen kan raken. Ja iedereen kan dat maar echt niet iedereen kan in een situatie komen waarbij je je schulden niet meer binnen een jaar kan oplossen. Dees had ook een flinke schuld door de verkoop van een huis in een slechte periode maar was er dus wel binnen een half jaar vanaf. Het gaat pas fout als je in dat halve jaar nieuwe schulden gaat maken.
-----
Ik verbaasde me in dat andere draadje over twee dingen: hoe makkelijk iemand denkt over lenen voor vakanties terwijl je al een lening hebt en dat iemand niet begrijpt hoe het afbetalen in elkaar zit (een groot deel rente en maar een klein deel aflossing, je bent dus veel minder aan het afbetalen dan men soms denkt, wellicht denken ze dan 6,1% rente betekent dat 6,1% van de afbetaling per maand de rente is?). Gelukkig was het in die situatie nog zo dat iemand een hoog inkomen heeft. Maar als dat er niet was, zou zo'n hoge lening ook niet zomaar mogelijk zijn geweest. Dié groep mensen komt niet in eerste instantie in de problemen door een hoge lening maar door schulden en het niet kunnen betalen.
Altijd maar concluderen dat het 'iedereen' kan overkomen bagatelliseert de boel wel. Wat helpt het als dat al zo was (niet)? In mijn ogen is het bijna altijd één van de volgende oorzaken:
lenen terwijl je niet kunt sparen (dan kun je ook niet lenen)
niet met geld kunnen omgaan en het ook niet willen leren
de tering niet naar de nering kunnen zetten
gewoon een gat in de hand hebben
vaak allemaal in combinatie van de vuile was niet buiten willen hangen de schone schijn willen blijven ophouden (je beter voordoen dan je bent) etc.
Natuurlijk kunnen je de vreselijkste dingen achter elkaar overkomen waardoor je in de schulden raakt maar heel veel mensen blijven dan alsnog overeind en betalen het binnen een jaar of max 2 af. Als ze op tijd de tering naar de nering zetten lukt dat maar als ze de schone schijn willen blijven ophouden gaat het alsnog mis.
De afgelopen 10 jaar is er nog een extra oorzaak bijgekomen: het verkopen van een huis wat onder water staat door een scheiding. Ik heb het gevoel dat dat vroeger nooit voorkwam en dat moet dan als reden hebben die aflossingsvrije hypotheken etc.
Yanea nieuwbouwhuis
Bij een nieuwbouwhuis betaal je in delen. Eerste deel als de fundering staat, 2e deel als de verdiepingsvloer erop zit etc. Dan betaal je niet vooraf inderdaad.
Er zijn dus branches die risico's lopen, maar vaak zijn er dus wel aanbetalingen en ik neem aan dat dit soort bedrijven goede verzekeringen afsluiten en contracten maken die ook goed opgesteld zijn. Maar ook daar, er kan altijd iets tegenvallen en daar moet je je voor proberen in te dekken.
Achteraf betalen
Ik betaal altijd achteraf bij online verkopers, en als dat niet kan met credit card. Zie anders je geld maar terug te krijgen als er onverhoopt iets mis is. En ik wil daar ook geen drie weken op wachten.
Bieb63
Je kletst echt uit je nek. https://voedselbankennederland.nl/het-verhaal-van-een-ondernemer-en-zijn-familie/
De ondergang van de V en D heeft honderden kleine bedrijven meegesleurd.
schuld
De vorige buurt waar ik woonde had je vrij veel mensen met schulden. Het was een volkswijk waar een vrij hoog percentage mensen in de uitkering zat. Bij verreweg de meeste mensen was het een gevolg van domme keuzes, de situatie niet overzien, negeren van aanmaningen en incassobureaus en elke extra cent gelijk uitgeven aan vaak nutteloze zaken die vlug hun waarde verliezen (zoals electronica, sigaretten, vakanties). Bij alleenstaande moeders speelde vaak foute partnerkeuze een rol, vrouwen die achtergelaten waren met schulden van hun ex. Wederom vaak ten tijde van de relatie zelf ingestemd met het aangaan van die schulden (persoonlijke lening afsluiten en geld aan ex geven die er een goed plan mee had).
Natuurlijk waren er ook schrijnende situaties van mensen die gewoon enorme pech hadden. Echter bij de meeste mensen die ik ken zie ik wel een patroon van keuzes en beslissingen die er voor gezorgd hebben dat ze schulden hebben gekregen terwijl andere mensen met een soortgelijk inkomen niet in de problemen komen door de keuzes die ze maken.
Yanea
je kletst zelf uit je nek. In jouw link gaat het over ondernemers/leveranciers onderling. Dat is een heel ander verhaal.
Ik heb het over de consument die iets koopt bij een (web)winkel.
En de V&D is niet ten onder gegaan aan klanten die niet betaalden.... Hoe kom je daarbij? Er KWAMEN te weinig klanten om wat voor reden dan ook. En de klanten die wél kwamen moesten gewoon bij de kassa hun spullen afrekenen. Heel gewoon. En natuurlijk waren velen kleine bedrijven ook de dupe van de ondergang van de V&D, maar dat had niets te maken met de gewone klant/consument die openstaande rekeningen hadden staan... Die hebben nl gewoon bij de kassa afgerekend.
Nee bieb
Je leest niet goed. Maar ik stop met deze 'discussie', die geen discussie is.
Sorry hoor yanea
Als je wat wilt roepen tegen mij,('je kletst uit je nek'....) dan moet je je ook nader verklaren. Je komt met een verhaal over het niet betalen van rekeningen van leveranciers en over de omdergang van de VenD . Ik weet nog steeds nier wat dat te maken heeft met, hetgeen waar ik op reageerde richting ieman anders, die beweerde dat schuldsanering bij particuliere mensen die in de geldproblemen zitten, funest is voor ondernemers. Waarbij ik beweer dat dat normaliter direct afgerekend wordt, en dat als klrine webwinkels aan afterpay doen, dat ze dan zelf de problemen op xich afroepen. Ofwel, schuldsanering bin particulieren heeft en/of hoeft geen invloed te hebben op een ondernemer die producten verkoopt.
Diensten
Ik lever diensten en factureer nog gewoon achteraf. Soms duurt het wat langer voor mensen betalen maar het is nog nooit voorgekomen dat er niet betaald werd.
De rijles van onze kinderen: idem dito. Eind van de maand een factuur. Belastingkantoor: achteraf, en bijvoorbeeld cursussen soms vooraf, soms achteraf.
Zal wel heel dom zijn allemaal maar blijkbaar is er bij sommige dienstverleners nog enig vertrouwen in de mens.
Kyana
De eerste conclusie zou inderdaad kunnen zijn dat je wijkgenoten domme keuzes hebben gemaakt. Ik kan er soms met mijn pet niet bij als ik programma's daarover zie. Maar het is niet automatisch domheid in onverantwoordelijke zin, maar van het inzicht niet hebben. Onvermogen om bepaalde dingen te leren ook.
Noot
Huur is vooraf. Je betaalt voor het woongenot wat je gaat krijgen.
Noot
Het klopt dat dienstverlening soms ook achteraf gaat, denk bijv aan de schilder.
Hoe dan ook, we hebben het hier in deze context over schuldsanering bij particulieren, waardoor rekeningen van (kleine) ondernemers/bedrijfjes niet betaald zouden worden. Ik heb aangegeven dat dergelijke situaties niet zovask zullen voorkomen cq hoeven voor te komen (bijv geen afterpay gebruiken als je een kleine webshop bent en dergelijke risico's niet kunt dragen).
Facrureer jij aan (onbekende) particulieren, of zijn het veelal (kleine) bedrijven? In het laatste geval is het heel iets anders dan waar we het hier over hebben (particulieren die door schuldsanering rekeningen niet meer hoeben te betalen).
Autorijles wordt normaliter per les afgerekend, zeker door de kleintjes en eenpitters. Groten, bijv anwb, doen asn pskketten. En hoe dan ook, bij nietbetalen, zullen de rijlessen echt wel stoppen.
Vooraf betalen
Er is geen onderneming die het zich kan veroorloven de wens van de klant volkomen te negeren. Als je een klein bedrijfje hebt en je houdt rigide vast aan zaken als vooraf betalen als je (al dan niet grotere) conculega’s daar flexibeler in zijn ben je niet hebberig maar probeer je staande te blijven in een veranderde markt. Wat heb je in de markt te doen als je geen klanten hebt?
In een fysieke winkel betaal je en krijg je je product (vrijwel altijd meteen) mee. Bovendien bevestigt die fysieke winkel meteen dat het een winkel is. Bij webshops heb je dat allebei niet. Bij vooraf betalen moet je wachten op je aanschaf en de kans dat het bonafide is is groter, op zn minst gevoelsmatig.
Ook kleinere ondernemers leveren BtoB trouwens
Ik ben nog steeds benieuwd naar het succesverhaal van je geslaagde onderneming Bieb, inclusief hoe je je staande hebt gehouden zonder dit soort ‘hebberige’ constructies
Koffiekop
Financiele zaken zijn nou eenmaal ingewikkeld en ondanks bovengemiddeld IQ zijn er zat delen waar ik ook weinig van snap, maar daar steek ik dan ook zeker geen geld in. Beleggingshypotheken leken me al lang voor dat kaartenhuis in elkaar stortte een veel te grote gok. Je geld stallen in een ver buitenland waarvan je niets weet? Gewoon niet doen.
Gewoon conservatief en voorzichtig met je spaargeld en leningen omgaan. Als je wilt gokken kun je altijd nog met een paar honderdjes naar het casino.
Het is eigenlijk meer een kwestie van moraal dan van inzicht. Leen geen duurder huis dan je kunt betalen, los netjes af, zet je spaargeld op een betrouwbare Nederlandse bank. Ga met een betrouwbare partner in zee. Honderd procent veilig ben je nooit, maar dit scheelt al een stuk.
Kyana
Ik schreef de bovenstaande reactie voor ik de jouwe las, maar de overlap is treffend 
rijles
betaalde ik hier toch echt vooraf. We spraken dagen en tijden af en hups daar kwam een rekening via de mail.
Triva
Je kunt rijlespakketten kopen en dan is het vooraf inderdaad. Daarmee trekken rijscholen leerlingen. Zo voordelig mogelijk proberen te zijn met zo'n pakket. Voor de leerling wordt het dan noodzaak om een snelle leerling te zijn. Losse lessen zijn toch duurder. Voor de rijschool is dat juist wel weer prettig.
Webwinkels
Bij veel webwinkels krijg je toch echt je spullen niet geleverd als je niet betaald hebt en dat begrijp ik ook best. Het is handig om dan niet meteen een kapitaal te besteden bij zo'n winkel en eerst eens te kijken of je tevreden bent met de afhandeling.
Wij hebben zelf ooit boeken verkocht via Marktplaats. Gewilde boeken voor verzamelaars. Die gingen echt niet onbetaald de deur uit. Eerst geld zien en dan op de post. Dat is voor de koper een risico.
Ik ben zelf nogal voorzichtig met webshoppen. Ik koop wel via internet, maar meestal bij bedrijven waarvan ik redelijk zeker ben dat het er correct aan toe gaat. Soms neem ik toch weleens de gok. Ik koop weleens wat bij zo'n voordelige-deal-webshop. Afwasblokjes bijvoorbeeld, of via Social Deal een lunch o.i.d. en ook een keer een aanbod van hoveniers en oh ja in december wilde ik dat ook doen met een kapper, maar de kapper vond het eigenlijk veel handiger als ik de deal de deal liet en ter plekke het aanbod betaalde. (Zal voor hun vast weer kosten besparen met zo'n deal-site.) Toch schrok ik toen ik laatst op tv zag dat mensen het schip in waren gegaan bij ook zo'n 'goede deal'-shop. De eigenaar verklaarde dat hij het allemaal alleen deed en het eigenlijk niet bij kon benen. Lekker ben je dan! Het blijft dus uitkijken geblazen.
We kopen tegenwoordig groente en vlees bij een thuisbezorger, die zelf niet erg zakelijk werkt. Of hij heeft niet wat hij op zijn lijstje had staan, of hij komt veel later, of helemaal niet. Best vermoeiend soms. Maar omdat wij hem redelijk trouw blijven (achter de schermen echt wel zuchtend en steunend soms) is hij tegenover ons ook altijd heel erg soepel. We hebben niet altijd contant geld in huis als hij opeens voor de deur staat op een niet afgesproken moment. En dan 'oh geeft niks, komt volgende keer'. Ik voel me dan evengoed bezwaard, maar ja... hij is de wispelturige in dit verhaal. Ik gun de man ontzettend dat hij zijn zaak op de rails gaat krijgen, maar hij lijkt er niet echt de kwaliteiten voor te hebben.
Bepaaldgeencalv.
Allereerst heb ik geen idee waaar je het vandaan haalt dat ik een eigen bedrijfje zou hebben...... maar dat terzijde.
Bijna alle kleine webwinkels verkopen niet op tekening. En terecht en logisch, dat kunnen ze zich niet permitteren. Dat is ook niet de wijze waarop ze zouden moeten concurreren. Sowieso kunnen ze niet concurreren met de 'grote jongens' alleen al ivm het feit dar geen bulk inkoopkortingen kunnen bedingenbenz enz. Kleine bedrijfjes kunnen zich profileren door originaliteit, service, kleinschaligheid enz. Niet in prijs e.d. Tiv de grote.
Antwoord voor Bieb
Door je stelligheid in dat je weet hoe het werkt, dat ondernemerschap en je oordeel (oa hebberig) over diegenen die het anders doen meende ik te begrijpen dat je dat soort dingen zegt op basis van kennis en ervaring, vandaar
Kaaskopje
Pakket of geen pakket heeft er niets mee te maken. Had mijn jongste ook niet. Je spreekt een aantal of alle lessen af en hups een rekening. Vroeger betaalde ik per les contant in de auto. Wat een gedoe...
Triva
Ik gaf je gelijk, waar lees je dat ik zeg dat je die losse lessen niet vooraf kunt betalen?
Misschien leek het zo
omdat ik het aan jou richtte, maar het had ook in het algemeen gekund.
Gemist?
Nu deze discussie verzeild is geraakt in de kosten van rijlessen vraag ik me af of mensen het de bat in de tweede kamer hebben gemist: nee, helaas is er nog geen oplossing gevonden voor het probleem, dat mensen met betalingsachterstanden door de overheid zelf dieper de put in raken. De overheid (VVD) wil niet af van het systeem van boetes etc., omdat dit ook een inkomstenpost is voor de overheid. Dat het systeem van toeslagen bijdraagt aan de problematiek wordt wel gezien, maar helaas is er geen oplossing voor. De staatssecretaris (of eigenlijk staatssecretaresse, ik snap niet waarom dat niet vrouwelijk wordt) gaat er nu hard aan werken. Mogelijk komt er een oplossing voor 2021.
Als de overheid zelf erkent dat ze bijdraagt aan de schuldenproblematiek, en als de VVD zelf erkent dat het een verdienmodel is voor de overheid, waarom dan toch zo hameren op 'mentaliteit' en 'eigen schuld' en waarom niet kijken naar de systematieken die maken dat het wordt zoals het wordt? Of gewoon dankbaar zijn: deze mensen brengen geld in het laatje, waar andere voordeeltjes dan weer mee betaald kunnen worden.
Tsjor
Tsjor ot
https://onzetaal.nl/taaladvies/secretaris-secretaresse/
Is een vrouwelijke secretaris hetzelfde als een secretaresse?
Nee, secretaresse is niet de vrouwelijke variant van secretaris.
Een vrouw die bibliothecaris is, kunnen we ook bibliothecaresse noemen, maar een vrouw die secretaris is, is geen secretaresse. De functie van secretaresse is namelijk een andere dan die van secretaris en daardoor zijn de woorden niet inwisselbaar.
Van Dale (2005) geeft bij secretaresse als eerste betekenis “iem. die belast is met de administratie, het archief, de correspondentie van een persoon of instantie”. Een secretaresse kan zowel een man als een vrouw zijn, al wordt een man zelden aangeduid met secretaresse; meestal wordt hij dan 'administratief medewerker' of 'persoonlijk assistent' genoemd. Van Dale noemt secretaresse in de betekenis 'vrouwelijke secretaris' nog wel, maar deze betekenis is verouderd.
Een secretaris is volgens Van Dale onder meer “lid van een lichaam of bestuur, belast met het voeren of leiden van de correspondentie, het houden der notulen enz.”; een gemeentesecretaris is bijvoorbeeld degene die de leiding heeft over alle ambtenaren binnen een gemeente. Hoewel mensen bij het woord secretaris vaak stereotiep aan een man denken, kan de secretaris dus evengoed een vrouw zijn. Overigens blijkt vaak uit de context wel of het om een man of een vrouw gaat, bijvoorbeeld door de voornaam of door een verwijzing met hij of zij.
Ja dat was wel even wennen ja
‘een gemeentesecretaris is bijvoorbeeld degene die de leiding heeft over alle ambtenaren binnen een gemeente.’
En ik maar denken dat die man een veredeld secretaresse was.... heeft gelukkig niet zo heel erg lang geduurd voordat ik door had dat ik die gedachte maar beter voor me kon houden....
Esse
Dat verschil is echt bespottelijk. Een vrouwelijke directeur wil ook geen directrice genoemd worden, maar owee als je haar in een mail geachte heer noemt.
Met verpleegster/verpleger is het nog gekker. Dan willen ze ineens verplegende genoemd worden!
In plaats van de vrouwelijke term te revalueren wordt die taboe verklaard. Wat voor feministische logica zit daar achter?
And what's next? Alle meisjes maar jongensnamen geven? We zijn echt de weg kwijt!
Met verpleegster/verpleger is het nog gekker. Dan willen ze ineens verplegende genoemd worden!
Verpleegkundige zijn ze.
Ad Hombre
Verpleegkundigen en dat is verpleegkundig personeel.
Jongensnamen
Die werden vroeger al aan meisjes gegeven in verkleinvorm. Guusje, Teuntje, Kareltje, Wiepje, Pietje, Jans etc..