13 en 18

Rosemary00 schreef op 22-09-2025 om 21:29:

[..]

Hoe zou jij het dan omschrijven? Een volwassen man die blijft hunkeren naar een kind?!?!

Niet een loverboy. Weet jij wel wat een loverboy is? Ik vind het leeftijdsverschil ook groot. En het ís strafbaar. Maar daarvoor hoef je er alsnog niet een naam aan te geven van iets anders strafbaars. Een loverboy is een man die meisjes ronselt voor de prostitutie door ze eerst verliefd (en verslaafd) te maken. Heeft dus niks te maken met deze verliefdheid. Dan kunnen we ook gaan roepen dat ie een moordenaar is om maar uitdrukking te geven aan hoe erg we het wel niet vinden. 

Maar een meisje van 13 is nog lang geen volwassen vrouw! Dat duurt nog heel erg lang. Ze is gewoon een onzeker kind onder lagen make up en volwassen kleding. Die zich bij haar volwassen vriend groter wil voordoen dan ze is. Tot het fout gaat en dan heeft zoon een enorm probleem. 

De vraag moet zwaarom zoon dit niet stopt. Als hij daadwerkelijk normaal kan functioneren en zo volwassen is moet hij toch enig inzicht hebben? En zijn vrienden zullen hier toch ook wat van vinden?die hebben de middelbare al lang afgerond, werken al of zitten op het vervolgopleiding. En hij komt met een klein meisje uit de brugklas aan. 

Meesje schreef op 23-09-2025 om 10:41:

Ik vraag me naar aanleiding van dit topic wel af hoe dit werkt als een 17 jarige en 13 jarige verliefd worden. Dat mag dan wel. Tot die van 17 jarig is, dan moeten ze het uitmaken?

Alleen omdat het mag betekent nog niet dat je het moet doen. Ik vind 13 en 17 behoorlijk fout. Net als 12 en 16. Dat is een meisje uit groep 8 met een jongen in VMBO4.  

Rosemary00 schreef op 23-09-2025 om 10:46:

[..]

Alleen omdat het mag betekent nog niet dat je het moet doen. Ik vind 13 en 17 behoorlijk fout. Net als 12 en 16. Dat is een meisje uit groep 8 met een jongen in VMBO4.

Ik zeg toch ook niet dat je het moet doen. Ik vraag me af hoe dat zit en hoe dat gaat. 

Ik snap dat jij er tegen bent. En dan kun je roepen hij is een pyromaan, mag niet, mag niet! Maar dat maakt natuurlijk nog niet dat het niet meer voorkomt. Dus ik vraag me af hoe het in dit soort situaties gaat. 

Dit moet zoveel mogelijk ontmoedigd worden door beide ouderparen. Door niet te faciliteren en heel veel te praten. Ik geloof zelf niet dat keihard verbieden op het gebied van liefde (gevoelens zijn echt wat anders dan een wietplantage op zolder) al ooit echt heeft gewerkt.  Mijn eigen vriendin zegt nu nog dat ze waarschijnlijk niet met haar huidige (al 25 jaar gelukkig getrouwd) man zou samen zijn als haar ouders er niet in het begin zo uitermate op tegen waren geweest. Blijf tot in den treure herhalen wat hierboven allemaal staat: het is slecht voor het meisje, het is gevaarlijk voor je zoon, ze zitten in verschillende fases. Toon begrip voor het feit dat ze al een bepaalde vorm van gehechtheid hebben, maar laat zien dat dit voor hen beiden nu niet het moment is. Creëer geen Romeo en Juliet vibe van "wij tegen de rest van de wereld", want in hun jeugdigheid gaat dit juist het vuur verder aanwakkeren.  Probeer daarentegen juist veel te praten over andere toekomstplannen van je zoon: wat wil hij van zijn leven gaan maken, waar liggen zijn interessses, etc.  

Ik vind het niet nodig om deze jongen hier helemaal af te branden - ik was als 13jarige ook (pseudo) vroegrijp, kwam ook uit een onstabiel gezin en heb toen ook mijn pijlen gericht op oudere jongens. De tijdgeest was toen anders en ik vind het enerzijds goed dat er nu veel meer ingezet wordt op de bescherming van jonge meiden. Anderzijds was ik echt geen onschuldig slachtoffer waarvan misbruik werd gemaakt door predators. Ik geloof niet dat het allemaal zo zwart-wit ligt. Hij is er onbewust in beland en heeft het nu moeilijk met de situatie. Het zou echt zoveel beter zijn als hij zelf tot het inzicht kan komen dat dit hem (en haar) niets goeds gaat brengen.  Maar dat inzicht zal toch echt moeten groeien.

tsjor schreef op 23-09-2025 om 10:23:

Het beste recept is dan: de omgang beperken tot twee dagen per week, op toegankelijke plekken. Gesprekken met je kind houden, ook van vader-zoon en moeder-dochter. Aangeven dat beheersing wel degelijk mogelijk is, moet wel, vanwege de veiligheid van alle meisjes en vrouwen.
Stel dat de jongen 16 was, dan was er geen verbod etc. Het 'mooiste meisje' uit mijn klas had indertijd in wat nu groep 8 is al een relatie met een jongen van 16. Ze is er overigens mee getrouwd. Sommige meisjes van 13 lijken meer op een volwassen vrouw dan sommige volwassen vrouwen met een meisjeslichaam. Het zal niet voor niets zijn dat de jongen zich vergist heeft in de leeftijd van het meisje.

Stel dat hij 16 was?! Waarom? Hij is 18. 

Ook bijzonder dat jij je oordeel over of een dergelijk leeftijdsverschil een goed idee is, baseert op een klasgenootje van 11-12 dat uiteindelijk getrouwd is met de 16-jarige waarmee ze verkering. Je begrijpt toch wel dat dergelijke relaties meestal helemaal niet zo fijn zijn èn dat het sluiten van een huwelijk bovendien niet automatisch betekent dat een relatie gezond is? 

Hoe kom je erbij? Ze zijn nu nog steeds bij elkaar, 4 kinderen, meer dan 40 jaar getrouwd. 
Mijn ouders verschilden 9 jaar, maar ze waren wel al door de puberteit heen toen ze elkaar leerden kennen. Moesten wel 5 jaar wachten voordat ze het bed mochten delen. 
Ik noem 16, omdat dan al het gekrakeel over strafbaarheid anders wordt. 
Ik herhaal wat ik zou doen: gesprek over risico's, gesprek over zelfbeheersing, niet opnemen in huis, voorlopig twee keer per week een activiteit samen. 

Poekewiki schreef op 23-09-2025 om 12:36:

Dit moet zoveel mogelijk ontmoedigd worden door beide ouderparen. Door niet te faciliteren en heel veel te praten. Ik geloof zelf niet dat keihard verbieden op het gebied van liefde (gevoelens zijn echt wat anders dan een wietplantage op zolder) al ooit echt heeft gewerkt. 

Het is maar goed dat we soms keihard verbieden op het gebied van liefde. Als het meisje 10 was geweest of de jongen 30, dan spreken we daar (terecht) schande van, al zal daar vast soms liefde in het spel zijn. Ik vind het niet gezond dat een jongen van 18 geïnteresseerd is in een meisje van 13 en ik vind dat verbieden dan prima kan.

Izza schreef op 23-09-2025 om 08:55:

To je moet bij alle partijen aangeven dat dit emotioneel, moreel en juridisch absoluut niet kan! Dit meisje is nog maar een kind! En ook jouw zoon is absoluut nog niet volwassen. Dat blijkt ook wel omdat hij hierin mee wil gaan. En niet het besef heeft dat wat hij doet niet kan. De vraag is ook wat hij ziet in een ongelijkwaardig contact met een kwetsbaar meisje. Ipv een partner van zijn eigen leeftijd. Dan zit er bij hem echt wat niet goed in zijn hoofd. En natuurlijk willen ze uiteindelijk seks of gaat dat er van komen. Zoon is een man bomvol hormonen. En zij mag zich misschien ouder voordoen of handelen. Het blijft een kind. En kwetsbaar want haar eigen ouders beschermen haar niet eens. En jullie ook niet. Dat maakt zoon een zedendelinquent. Ga in gesprek of en waarom hij gevoelens heeft voor kinderen. En of dit vaker voorkomt. Loopt hij zelf achter in zijn ontwikkelening of is er sprake van stoornissen of achterstanden bij hem? Een normaal functionerende meerderjarige zou dit namelijk niet doen. Tijd om.in actie te komen ipv faciliteiten bieden. Geef bij alle partijen aan dat jullie dit niet willen uit bezorgdheid. En vraag haar ouders ook hierin op te treden.

Dit vind ik dan wel heel ver gezocht, meisje heeft deze situatie ook zelf gecreëerd dus om nou meteen het stempel pedo op die zoon te zetten vind ik niet kunnen. 

tsjor schreef op 23-09-2025 om 12:54:

Hoe kom je erbij? Ze zijn nu nog steeds bij elkaar, 4 kinderen, meer dan 40 jaar getrouwd.
Mijn ouders verschilden 9 jaar, maar ze waren wel al door de puberteit heen toen ze elkaar leerden kennen. Moesten wel 5 jaar wachten voordat ze het bed mochten delen.
Ik noem 16, omdat dan al het gekrakeel over strafbaarheid anders wordt.
Ik herhaal wat ik zou doen: gesprek over risico's, gesprek over zelfbeheersing, niet opnemen in huis, voorlopig twee keer per week een activiteit samen.

Vergeet je niet de chaperonne die erbij hoort? Of misschien kunnen we deze 19e eeuwse visie (uit een tijd dat er nog geen pil bestond, waar het meisje nu wel al aan is) vervangen door cameratoezicht? Ik merk dit alles sarcastisch op want ik denk niet dat in deze tijd jonge mensen zich van seks gaan onthouden. Niet dat ik tegen een mooie lange voorzichtige verkeringstijd ben integendeel, ik denk dat dat een fundering kan leggen voor vertrouwen en veiligheid. Ik zie het gewoon niet gebeuren. Maar afgezien van seks. Een 13 jarig meisje kan ook meer  beschadigd raken dan een 17-jarige als haar celibataire vriendje ineens kiest om toch maar met leeftijdgenoot te gaan. Te jong, te kwetsbaar. 

TO: is het wat om met de moeder van het meisje te gaan praten over hoe jullie dit zien. Van beide kanten. Ik zou als ik een dochter van 13 had, nou ook niet zitten te springen om een vriendje van 18 voor haar. Sterker nog: ik zou me grote zorgen maken.

tsjor schreef op 23-09-2025 om 12:54:

Hoe kom je erbij? Ze zijn nu nog steeds bij elkaar, 4 kinderen, meer dan 40 jaar getrouwd.
Mijn ouders verschilden 9 jaar, maar ze waren wel al door de puberteit heen toen ze elkaar leerden kennen. Moesten wel 5 jaar wachten voordat ze het bed mochten delen.
Ik noem 16, omdat dan al het gekrakeel over strafbaarheid anders wordt.
Ik herhaal wat ik zou doen: gesprek over risico's, gesprek over zelfbeheersing, niet opnemen in huis, voorlopig twee keer per week een activiteit samen.

Besef je dat er tegenover jouw bijzondere succesverhaal veel meer verhalen staan van jonge meisjes waarvoor een relatie met een dergelijk leeftijdsverschil achteraf gezien helemaal niet zo fijn bleek? Heel mooi hoor, zelfbeheersing. Maar de meeste verliefde stelletjes kunnen op een gegeven moment toch moeilijk van elkaar afblijven en meisjes van 12-13-14 kunnen zich bovendien behoorlijk vergissen in hoe volwassen ze zelf al zijn en in wat een goede relatie voor hun is. De kans dat ze samen te ver gaan en zo'n meisje zich achteraf misbruikt voelt, is groot. Daar moet je als 18-jarige gewoon niet aan beginnen. 

MiniJCW schreef op 23-09-2025 om 13:04:

[..]

Het is maar goed dat we soms keihard verbieden op het gebied van liefde. Als het meisje 10 was geweest of de jongen 30, dan spreken we daar (terecht) schande van, al zal daar vast soms liefde in het spel zijn. Ik vind het niet gezond dat een jongen van 18 geïnteresseerd is in een meisje van 13 en ik vind dat verbieden dan prima kan.

To be clear: ik vind het ook goed dat "we" dat verbieden en dat er dus een wet is. Een wet die beide partijen beschermt. Dat gezegd zijnde zijn de ouders niet "we" in dit verhaal, maar "ze". "Ze" moeten dus over een soort zipline lopen om het contact met zoon goed te houden en hem te gidsen in dit verhaal. Met een simpel "kan niet/mag niet" ben je wel moreel in je gelijk, maar of het veel resultaat heeft in de praktijk valt af te wachten.  

Rosemary00 schreef op 23-09-2025 om 08:27:

TO als zoon ook maar iets met haar doet is het technisch gezien verkrachting. Met 13 kan je geen toestemming geven. Stel dat ze hem naaktfoto's stuurt. Dat is k*nderp*rn*. Zelfs als je zoon juridisch niet in de problemen komt, hoop ik wel dat dit moreel verwerpelijk is. Daarnaast kennen ze elkaar maar 6 weken, je doet net of ze al 20 jaar getrouwd zijn.

Gaan we hier op z’n Amerikaans ook zo preuts doen? Het woord is kinderporno en dat schrijven we zonder sterretjes. 

troelahoep schreef op 22-09-2025 om 22:28:

[..]

Nou ik weet niet hoor, ik vind/vond mijn eigen zoon (nu 19) nog geen volwassene op die leeftijd en de jongste van 16 nog verre van. Beide laat aan het puberen ook. Ze hebben het van geen vreemde, hun vader is ook erg jong van geest en uiterlijk.

Een vriendinnetje van 13 met een jongen van 18 zou ik op basis van de droge feiten (leeftijden) bedenkelijk vinden, maar we kennen de zoon van TO en het meisje niet, dus om de relatie op basis van de cijfers te veroordelen, vind ik erg ver gaan.

Eerste deel van je post: helemaal eens! Tweede deel niet mee eens. Bij 15 jaar twijfel ik maar 13 jaar is echt een no go.