MM.
03-12-2010 om 09:57
Verse puberdochter brengt me tot razernij
Ik word knettergek van mijn puberdochter (net 12, groep 8). Het stampen op de trap en het smijten met deuren, dat begrijp ik nog wel - die tijd heb ik ook gehad
Het totale gebrek aan initiatief en verantwoordelijkheid voor eigen dingen vind ik zorgelijker. Ze wil bijvoorbeeld nog steeds dat ik haar kleren uitzoek voor die dag (een meid van 12!) en gek hè, daar wil ik nu wel eens van af
Muziek oefenen is elke dag op een vaste tijd, toch moet ik haar iedere keer weer dwingen en gaat letterlijk de helft van de tijd verloren door haar getreuzel. Ze kan naar een middelbare school met een geïntegreerd muziekprogramma, dat lijkt haar 'wel leuk' (en talent heeft ze genoeg) maar ik voorzie dat het een fiasco wordt door gebrek aan motivatie, dat zal dus wel niet doorgaan.
Andere mogelijkheid: ze heeft de hersenen om met gemak naar het gym te kunnen maar vindt school saai, werkstukken maken e.d. ontloopt ze zo veel mogelijk (dat moet dan allemaal op het laatste moment en ze heeft nooit enige inspiratie voor een onderwerp), ook haar pluswerk op school doet ze amper, ze loopt nergens echt voor warm behalve bankhangen voor de tv en computeren.
We zijn een paar middelbare scholen gaan bekijken (uiteraard door mij uitgekozen, haar boeit het niet) en je hoort werkelijk niets terug over welke ze leuk vindt of niet. Mevrouw laat álles maar op z'n beloop en steekt geen poot uit. Ze komt stelselmatig te laat op school, want ze doet niet de minste moeite om op tijd te komen (inmiddels wel een beetje, want de meester heeft er een vette sanctie op gezet). 'Vergeet' geregeld haar beugel te dragen of is het beugeldoosje 'kwijt' dat gewoon in haar tas blijkt te zitten. Huiswerk maken (1x per week) altijd op het laatste moment natuurlijk en pas nadat ik er een keer of wat aan heb herinnerd.
En ga zo maar door. Ik word knettergek van dat lakse gedoe waardoor ik zowat gedwongen word om alles voor haar te regelen en haar achter de vodden te zitten.
Moet ik het gewoon helemaal loslaten en hopen dat ze 'tot inkeer' komt? Ik vrees dat dat niet gaat werken en dat ze het wel makkelijk vindt, geen gezeur aan d'r kop.
Oké, ik heb er ook een aandeel in, want ik ben (te) lang doorgegaan met inderdaad alles voor haar te regelen (zoals kleren uitzoeken) in de verwachting dat dat eigen initiatief vanzelf wel een keer komt, maar ik zie daar nog maar erg weinig, om niet te zeggen geen tekenen van.
Help...
Groet MM
even niet
02-01-2011 om 21:09
Hier ook zo een
en ik weet niet wat ik ermee moet.
Mijn zoon is 13 en zit in havo/vwo brugklas. Op de basisschool heeft hij zich nooit heel hard uitgesloofd maar deed wel altijd uit zichzelf wat hij moest doen. Ik heb er nooit achteraan hoeven te zitten. Nu in de brugklas wordt behoorlijk wat verwacht. Zoon heeft de ene onvoldoende na de andere. Na het brugklasjaar zal hij ws naar de Havo gaan, maar ik maak me zorgen om zijn werkhouding en motivatie. Als het zo doorgaat, gaat hij het op de Havo ook niet redden. Zijn huiswerk maakt hij wel, echter bij onverwachte overhoringen heeft hij altijd een onvoldoende. Ook bij toetsen die worden aangekondigd vindt hij het snel goed. Ik vind het moeilijk om in te schatten in hoeverre het niveau te hoog is en in hoeverre het aan zijn inzet ligt. Tijdens het eerste mentorgesprek bleek dat zij ook vond dat hij zich meer in moest zetten.
Na dit gesprek hebben we afgesproken dat ik hem meer zou gaan helpen met structureren e.d. Zoon vond dit goed, maar het blijft trekken aan een dood paard. Hij heeft er gewoon geen zin in. Hij geeft wel aan dat hij graag minimaal de Havo wil doen en ook dat hij snapt dat daarvoor gewerkt moet worden. Maar zodra het op "doen" aankomt, blijft het moeilijk. En ik kan toch moeilijk van elk vak gaan bijhouden of hij de leerstof beheerst. Loslaten gaat hier niet op. Hij geeft zelf aan dat hij steun en een zekere mate van "dwang" nodig heeft.
Ik wil nu graag dat hij na school zijn huiswerk maakt en dan na het eten extra dingen doet, zoals het herhalen van leerstof, leren voor toetsen, werkstukken e.d. Ik heb hem dus gezegd dat hij voorlopig niet meer af mag spreken door de week tot de resultaten beter zijn. Uiteraard is hij hier niet blij mee.
Ik vind het heel moeilijk. Ik wil niet pushen, ik wil niet dat hij op zijn tenen loopt en eigenlijk wil ik maatregelen zoals ik hierboven noemde ook niet. Maar ik vind wel dat hij enige inzet mag laten zien.
In hoeverre moet je als ouder een kind pushen/dwingen om te leren? Als kind zelf aangeeft het uit zichzelf moeilijk te vinden om zich aan te zetten tot leren en er best bij geholpen wil worden? Maar ook aangeeft niet echt gemotiveerd te zijn om veel moeite te doen? Ik ben er tweestrijdig in. Enerzijds weet ik dat afdwingen uiteindelijk geen zin heeft, anderzijds vind ik gemakzucht ook niet acceptabel. Kun je op deze leeftijd al de verantwoordelijkheid bij het kind zelf leggen door te zeggen: als jij er geen zin in hebt, prima, maar dan zijn de consequenties voor jou (in dit geval 2 niveaus zakken) of ben je als ouder ergens toch verplicht om er tot op zekere hoogte uit te halen wat erin zit. Ik heb nu het gevoel dat ik het nooit goed kan doen. En ik zie een volwassen zoon voor me die ofwel zegt: jij hebt me gepushed ofwel: jij had me meer achter mijn veren moeten zitten.
Wie heeft raad?
Vader
03-01-2011 om 06:50
Even niet: huiswerkbegeleiding!
Even niet, in jouw situatie zou ik beslist huiswerkbegeleiding overwegen. Als het kan via school maar anders daar buiten.
Al is het alleen al om de komende vijf (of zes, of zeven) jaar een heel ongezellige tijd te voorkomen. En wat betreft jouw laatste alinea: kennelijk kan jouw zoon die verantwoordelijkheid nog niet aan c.q. nog niet overzien en heeft daar jouw hulp bij nodig. Je bent als ouder natuurlijk niet 'verplicht' eruit te halen wat er in zit, maar de moeite die je neemt betekent per definitie dat je het goed doet als ouder!
Vader
snoesje65
03-01-2011 om 15:19
Herkenning
Ook ik heb een dochter van 12 in groep 8 die precies hetzelfde gedrag vertoont. Haar kamer is een oorlog, opruimen is er niet bij. Ze wil wel deo en kleding enzv. maar alles ligt verspreid en rommel opruimen of prullenbakken legen is er niet bij. Zelfs lege busjes blijven liggen. Ik geef haar dan ook pas zakgeld als ze het opruimt, maar ze doet het gewoon niet. Daarnaast als ze in een boze bui is wil ze ook wel eens parfum of deo van mij stelen, of iets van haar broertje van 9. Als we ernaar vragen ontkent ze alles. Nu wil ze naar de stad, maar ik heb weer gezegd eerst opruimen en dan pas naar de stad. Maar niets helpt. Het schijnt zo te horen op die leeftijd maar je kunt ze vaak verwensen. Ze beschuldigt iedereen ook nog eens als ze zelf iets kwijtraakt. Ik voel met je mee en heb er helaas ook geen oplossing voor. Ik roep ook hard om hulp.
Yura
03-01-2011 om 16:03
Evenniet, wel veel
Je schrijft: "Ik wil nu graag dat hij na school zijn huiswerk maakt en dan na het eten extra dingen doet, zoals het herhalen van leerstof, leren voor toetsen, werkstukken e.d."
Is dit dan elke dag? Eerlijk gezegd vind ik dat wel erg veel uren voor huiswerk hoor. Dan heb je het over 3 uur per dag ofzo. Misschien is het dan toch gewoon te moeilijk voor hem? Of zit hij boven, terwijl jij denkt huiswerk te maken en zit hij op msn ofzo? Mijn zoon zit ook in havo/vwo brugklas, maar die besteedt er bij lange na niet zoveel uren aan, maar zijn cijfers zijn goed, dus toch voldoende tijd lijkt mij. Mijn zoon sport ook nog op maandag, dinsdag, woensdag, donderdag en zaterdag, dat is wel wat veel, maar goed hij wil dat graag en zijn cijfers zijn goed, dus dan mag hij van mij, maar wanneer heeft jouw zoon dan tijd voor sport? 1 a 2 keer per week lijkt me geen overbodige luxe toch?
even niet
03-01-2011 om 23:37
Yura/vader
Nee hoor, voor mij hoeft hij zeker geen 3 uur per dag bezig te zijn. Zou ik niet eens willen. Met zijn huiswerk is hij klaar in ongeveer een uur, soms nog minder. Hij maakt soms ook al wat op school.
En het extra werken is hooguit een uurtje. Het kan best zijn dat het niveau wat te moeilijk voor hem is, maar ik zie ook dat hij echt heel weinig tijd besteedt aan huiswerk, roept dat hij het allemaal wel weet en vervolgens een onvoldoende haalt. Vandaag zijn we begonnen met het extra werk (engels) en mij is nu wel duidelijk dat hij geen goed beeld heeft van studeren, wat je moet doen om iets te leren beheersen. Volgens mij begint het kwartje bij hem ook te vallen.
Vader, bedankt voor de tip. Ik vind het een heel goed idee. Ik heb even in de schoolgids gekeken en er zijn verschillende mogelijkheden op school voor huiswerkbegeleiding maar ook voor (tijdelijke) remedial teaching voor kinderen die moeite hebben met plannen e.d.
Ik ga nu eerst proberen om het samen met zoon op te lossen, vandaag had ik de indruk dat hij begint te begrijpen dat hij er echt meer voor moet doen. Hij was al plannen aan het maken hoe hij de 3 proefwerken gaat voorbereiden die voor komende weken gepland staan. En dan kan ik hem ook helpen daarbij. Als ik merk dat dit niet voldoende is en ik heb nog steeds de indruk dat het niet ligt aan zijn capaciteiten, dan ga ik met zijn mentor overleggen over begeleiding.
Yura
04-01-2011 om 09:05
Aha
Oh nu begrijp ik het ik nam automatisch aan dat als jij schreef voor het eten, dat dat dan van ca. 4 tot 6 zou zijn en dan nou het eten nog een uurtje. Zoals je het nu schrijft valt het inderdaad wel mee met de hoeveelheid tijd en denk ik inderdaad dat er nog wel wat winst te behalen valt door samen met hem te kijken. Mijn zoon haalde de allereerste so een zesje, geen onvoldoende, maar ik was nog in de veronderstelling dat je de eerste cadeau kreeg ofzo, ook even samen met hem gekeken toen en sindsdien gaat het heel goed. Nog een keer een onvoldoende voor levensbeschouwing, dat bleek hij niet geleerd te hebben, vond hij een onzinvak. Toch maar even uitgelegd mbv de studiegids erbij dat juist daar een hoog cijfer belangrijk op is om straks naar het vwo te kunnen. De school heeft namelijk nogal een knullige indeling gemaakt in A-vakken en B-vakken. De A-vakken zijn de vakken waar je ook examen in kunt doen, daar moet je gemiddeld een 7 op staan en geen onvoldoendes om naar VWO te mogen. De B-vakken zijn vakken waar je geen eindexamen in kunt doen, zoals dus levensbeschouwing, gym, muziek en drama, ook daar moet je gemiddeld een 7 op staan en dat is een stuk lastiger omdat het veel minder vakken zijn, dus je veel minder makkelijk kunt compenseren en dan ook nog een leraar drama die de hele klas een 5 geeft, omdat ze zitten te etteren.
ellenb67
08-01-2011 om 14:52
Reactie op mm
Hai,
Erg herkenbaar - en ik doel hiermee eigenlijk op je laatste regels: het alsmaar blijven regelen en de boel achter ze oplossen/opruimen.
Bij mij zou dat niet gestopt zijn als ik niet mijn huidige partner was tegengekomen. Haha, geen standaard remedie natuurlijk! maar het oog van de 'buitenstaander' heeft de mijne geopend!
Hij was meer van de Eerst je taken, dan de leuke zaken! Dat ging in beginsel totaal tegen mijn 'gezelligheidssyndroom'in.. Ik wilde gezelligheid (logisch, in een slecht huwelijk) en was eigenlijk continu maar de zoete lieve vrede aan het bewaren. Met als gevolg: een puber die echt denkt dat alles aan komt waaien.
Enfin..deze aanleiding heeft er in ieder geval voor gezorgd dat ik ben gaan kijken naar mijn eigen aandeel hierin. En ik ben het gaan aanpakken, waarbij ik heb afgekeken bij mijn partner. Man, ik had het soms moeilijk hoor!! Sancties en zo waren niet zo mijn ding.
En nu...zijn we een jaar verder en hoef ik mijn dochter van bijna 16 niets meer te zeggen, op af en toe een vriendelijke reminder na. Ze heeft -na aanhoudend consequent gedrag van mijn kant- de verantwoordelijkheid opgepakt om haar taken te doen. Daarnaast hebben we gesproken over de ruimte die haar dat feitelijk biedt: Geen gezeur meer aan je hoofd, meer tijd voor leuke dingen, geen chaos in je hoofd omdat er meer moet dan kan etc.
Mijn zoon van 12 vertoont dezelfde kenmerken als hierboven beschreven, maar ik ben nu bewapend met de goed ervaring dat consequent gedrag en af en toe een passende sanctie absoluut geen kwaad kan. Ergo...het heeft het er thuis een stuk simpeler en daarmee gezelliger gemaakt.
Wil hij gezeur? Dan krijgt hij gezeur. Heeft hij zin een gezellige dag thuis? Dan draagt hij daar zelf aan bij.
En verder: blijven het pubers die altijd grenzen zullen zoeken bij je - daar verandert consequent gedrag niets aan. Ik heb dat ook weleens gezegd: jullie zijn in de puberteit en het is je goed recht om mijn grenzen op te zoeken en af te tasten. Daar ben ik je moeder voor om dat lekker uit te proberen. Ik ben er echter ook voor om STOP te zeggen als je te ver gaat het is aan jou om je volwassen genoeg te durven opstellen om dat dan te respecteren. En ach, ook dat werkt afhankelijk van de puberpet de ene keer beter dan de andere keer.
In ieder geval MM, mijn dochter was ook onuitstaanbaar en heeft nog steeds kuren - maar ik zie haar in superpositieve zin veranderen.
Huiswerkbegeleiding hebben we voor onze zoon sinds kort. Heerlijk. Wanneer hij thuis komt (wel laat! Half zes is ie pas klaar!!) kan ie lekker zn ding doen en blijft er ruimte voor ons om een spel te spelen of lekker samen te bankhangen etc.
Succes lotgenoten! )