Havo/vwo of vwo sociaal gebied
Dochter van 11 had in groep 7 havo/vwo advies en in groep 8 zat ze op de grens vwo maar aangezien hier toch brugklassen zijn van havo/vwo die op vwo-niveau les krijgen heeft de meester het zo laten staan. Echter had ze de iep eindtoets zo goed gemaakt dat hij nu ook een vwo advies wil geven.
Het is nu aan ons om te zeggen wat we willen en ook aan dochter natuurlijk.
Dochter heeft steeds minder goed aansluiting met de rest van de klas. Ze doet bewust niet mee met meelopers en ze ergert zich aan de dynamiek in de klas. Ze is zelf erg loyaal aan een vriendin maar haar vertrouwen is er te veel in geschaad.
Nu is de vraag in welke klas zal ze meer aansluiting gaan krijgen?
Als ze kiest voor volledig vwo advies dan wordt zij geplaatst in een klas met kinderen met ook volledig vwo advies.
Als we het laten staan zoals het is dan komt ze in de brugklas havo/vwo. Het niveau is ook vwo alleen het verschil is dat daar kinderen in zitten met havo/vwo advies.
Wellicht heb ik teveel vooroordelen maar ik zie juist in een vwo klas meer kinderen die wat minder sociaal zijn. Of zal ze daar juist goed tussen passen omdat het bij haar natuurlijk ook lijkt, voor haar huidige klas, dat ze minder sociaal is?
Zo'n moeilijke keuze..
Sociaal gezien zou ik voor VWO gaan omdat er na de brugklas geen nieuwe klassen ontstaan.
Mija schreef op 22-05-2022 om 16:25:
[..]
Op het gymnasium van mijn kinderen verwacht ik toch echt wel een hoger percentage afwijkende persoonlijkheden.
Ik niet een hoger percentage. Misschien een andere verdeling in “afwijkingen” als we voor dat woord kiezen. De vooroordelen op scherp; meer hoogbegaafden met autistische trekken vs meer normaalbegaafden met trekken van adhd, wat is dan socialer?
Daarom mijn vraag wat “sociaal” is.
en dan vraag ik me nog af in welke mate die vooroordelen helemaal passend zijn, maar daar wil ik voor het idee nog wel in meegaan.
Pejeka1 schreef op 22-05-2022 om 16:35:
[..]
Niemand, maar het is wel een tendens die je ziet om je heen: het moet minstens VWO zijn en anders is het te weinig. Ouders die helemaal over de rooie gaan als hun kind VMBO-advies krijgt, want het moet toch minstens HAVO of VWO zijn. Terwijl ik dan denk: een kind dat wellicht geen hoofd heeft om te studeren, maar wel talent heeft om met de handen iets te kunnen, is net zo veel waard.
Huh? Maar het kind van swanske heeft een vwo advies.
Ik begrijp dat jij je kind met een vwo advies naar het vmbo kader laat gaan zodat hij of zij timmerman kan worden. Ik zou een kind plaatsen op het advies dat gegeven wordt. Dus vwo. Geen idee waarom je een kind kansen zou moeten ontnemen. En dat betekent niet dat ik neerkijk op kinderen die geen vwo advies kregen. Waarom zou ik? Mijn vier kinderen hadden ook allevier een ander schooladvies. Ze zijn ook zeker niet allemaal even goed in leren. Overigens is mijn gymnasium leerling tot nu toe veruit het handigste met zijn handen. Hij voldoet dan ook weer niet aan de vooroordelen. Hij kan goed leren, maar ook goed sporten (atletiek), viool spelen en prima een boormachine hanteren.
Pejeka1 schreef op 22-05-2022 om 16:45:
[..]
Het is allang een bekend gegeven dat de taalvaardigheid en rekenvaardigheid van kinderen die van de lagere school komen, bedroevend laag is, en gestadig daalt. Zo ver zelfs, dat in vele brugklassen lagere school stof herhaald moet worden om het niveau op te krikken.
Dit geldt [dan] voor alle kinderen, dus heeft geen link met het topic hier.
de vraag is vooral waar je dochter makkelijker aansluiting gaat vinden. En dat is lastig te voorspellen, omdat dat gewoon samenhangt met de individuen die ze op school/in de klas treft. Wat voor ideeen heeft ze er zelf bij?
Knutselkei schreef op 22-05-2022 om 16:45:
Sociaal gezien zou ik voor VWO gaan omdat er na de brugklas geen nieuwe klassen ontstaan.
Mijn middelste zit in de 4de en heeft voor het 4de jaar een andere klas. Het eerste jaar start op niveau, het tweede jaar aangevuld met af- en opstromers, waardoor er 2 nieuwe klassen ontstonden. Het derde jaar weer een aanvulling van op- en afstomers en nu in het vierde jaar vijf klassen met de profielkeuze - >huidige leerlingen, opstromers en zittenblijvers. Van 1 naar 5 klassen.
Ik zou meteen kiezen voor VWO omdat ze daar blijkbaar thuis hoort. Fijn met gelijkgestemden in een klas, wat serieuzer aan het werk en het zelfde denkniveau. Gaat de havo/vwo doen moet ze aan andere opstroomnormen voldoen en krijgt ze nog een bindend advies. Het zegt niet dat ze uiteindelijk op VWO terecht komt, terwijl ze daar nu wel geplaatst kan worden.
Ik sta voor de klas en zie een duidelijke samenhang tussen intelligentie en sociaal gedrag. (Uiteraard zijn er altijd uitzonderingen). Voor zover er in algemene zin iets over te zeggen valt (want het meeste hangt af van de samenstelling van de klas, het schoolklimaat en de groepsdynamiek) verwacht ik dus het meeste sociale gedrag op het VWO.
Met sociaal gedrag bedoel ik dan overigens inlevingsvermogen, hulpvaardigheid, verdraagzaamheid en dergelijke. Niet per se extraversie, hoewel dat er vaak mee wordt verward.
Volgens mij is je dochter niet minder sociaal, maar wel emotioneel wat verder dan sommige leeftijdsgenoten. Wat wil zij zelf? Zijn jullie al op open dagen geweest?
Viva-amber schreef op 22-05-2022 om 17:48:
Volgens mij is je dochter niet minder sociaal, maar wel emotioneel wat verder dan sommige leeftijdsgenoten. Wat wil zij zelf? Zijn jullie al op open dagen geweest?
Dit dus.
Uit eigen ervaring met mijn kinderen kan ik zeggen, doe die vwo brugklas.
Over het algemeen komen de kinderen dan meer gelijkgestemden tegen. Dat gaat makkelijker met nieuwe vriendschappen ontwikkelen en maatjes vinden voor groepsopdrachten.
Mijn jongste is wegens ziekte nu afgestroomd naar HAVO en treft daar minder maatjes waar hij goed mee kan werken. In de zin dat ze vaak niet op 1 lijn zitten met hoe ze een opdracht aan willen/kunnen/zullen/moeten pakken.
OnherkenbaarAnoniem schreef op 22-05-2022 om 17:55:
[..]
Dit dus.
Uit eigen ervaring met mijn kinderen kan ik zeggen, die die vwo brugklas.
Over het algemeen komen de kinderen dan meer gelijkgestemden tegen. Dat gaat makkelijker met nieuwe vriendschappen ontwikkelen en maatjes vinden voor groepsopdrachten.
Mijn jongste is wegens ziekte nu afgestroomd naar HAVO en treft daar minder maatjes waar hij goed mee kan werken. In de zin dat ze vaak niet op 1 lijn zitten met hoe ze een opdracht aan willen/kunnen/zullen/moeten pakken.
Juist goed. Dan leert hij om te gaan met mensen die andere ideeën hebben dan hijzelf, die niet noodzakelijkerwijze slechter zijn, maar gewoon vanuit een andere invalshoek komen. Prima training voor het volwassen leven.
Pejeka1 schreef op 22-05-2022 om 18:05:
[..]
Juist goed. Dan leert hij om te gaan met mensen die andere ideeën hebben dan hijzelf, die niet noodzakelijkerwijze slechter zijn, maar gewoon vanuit een andere invalshoek komen. Prima training voor het volwassen leven.
Dat heeft mijn kind de hele basisschool al gedaan. En werd er echt niet blij van. Tot hij op VWO tweetalig begon. Allemaal “nerds” om het een naam te geven. En eindelijk echte vrienden en vriendinnen die hem begrijpen, en hij hen.
Daar kan je heel wat van vinden, maar bij hem ging het wel echt zo. Mijn TL-kinderen hebben het helemaal niet zo ervaren.
Zeilboot schreef op 22-05-2022 om 17:08:
[..]
Mijn middelste zit in de 4de en heeft voor het 4de jaar een andere klas. Het eerste jaar start op niveau, het tweede jaar aangevuld met af- en opstromers, waardoor er 2 nieuwe klassen ontstonden. Het derde jaar weer een aanvulling van op- en afstomers en nu in het vierde jaar vijf klassen met de profielkeuze - >huidige leerlingen, opstromers en zittenblijvers. Van 1 naar 5 klassen.
Ik zou meteen kiezen voor VWO omdat ze daar blijkbaar thuis hoort. Fijn met gelijkgestemden in een klas, wat serieuzer aan het werk en het zelfde denkniveau. Gaat de havo/vwo doen moet ze aan andere opstroomnormen voldoen en krijgt ze nog een bindend advies. Het zegt niet dat ze uiteindelijk op VWO terecht komt, terwijl ze daar nu wel geplaatst kan worden.
O echt, dat is hier niet zo. Er komt een enkeling bij vanuit t Technasium of zo maar verder blijft gelijk, pas na de keuzevakken verandert t hier.
Pejeka1 schreef op 22-05-2022 om 18:05:
[..]
Juist goed. Dan leert hij om te gaan met mensen die andere ideeën hebben dan hijzelf, die niet noodzakelijkerwijze slechter zijn, maar gewoon vanuit een andere invalshoek komen. Prima training voor het volwassen leven.
Om leren gaan met mensen met andere ideeën lukt ook prima tijdens sport, bijbaan en familiegebeurtenissen.
Het is zo jammer dat een opdracht nooit het niveau haalt dat hij zelf voor ogen had, omdat de anderen niet (willen) begrijpen welke kant hij op wil.
Dat vinden en maken van de verbinding gaat dan vaak nog beter met MAVO of kader/ basis kinderen, omdat zoon dan weet dat hij moet downgraden om de ander iets uit te leggen.
Pejeka1 schreef op 22-05-2022 om 18:05:
[..]
Juist goed. Dan leert hij om te gaan met mensen die andere ideeën hebben dan hijzelf, die niet noodzakelijkerwijze slechter zijn, maar gewoon vanuit een andere invalshoek komen. Prima training voor het volwassen leven.
Volgens mij heb jij totaal geen ervaring met kinderen. Hoe denk jij dat het voor kinderen is die minder goed kunnen leren om de klas te moeten delen met kinderen die heel goed kunnen leren. Mijn zoon zit nu in de brugklas van het vwo. Hij staat gemiddeld een 8,5 voor alle vakken. Ook voor gym want hij is geen houten klaas en doet ook nog aan selectie voetbal en traint daarvoor 3 keer in de week. Zijn beste vriend van de basisschool is naar het vmbo kader gegaan. Doe jongen is nu zo gelukkig want eindelijk na al die jaren hoeft hij niet meer op zijn tenen te lopen. Ziet hij niet dat andere kinderen geen enkele moeite hoeven te doen en hij wel. Tijdens coronatijd was mijn zoon heel gelukkig. Half uurtje schoolwerk per dag en verder voetbalde hij zich helemaal suf. Bij zijn vriendje thuis was het een drama. Hij begreep de stof niet. Hij kreeg het niet af en was er tijden mee bezig. Hartstikke sneu.
Jij wil dus alle kinderen bij elkaar houden? Voor wie dan? Voor mijn zoon maakt het niks uit. Verveelt hij zich nog wat verder. Doet weinig en haalt heel hoge cijfers. Voor kinderen als het vriendje is het niet zo leuk. Moeten hij weer keihard werken om bij te blijven om vervolgens te zien dat andere kinderen veel beter zijn zonder er moeite voor te doen.
Kinderen leven niet onder een glazen stolp. Mijn best wel slimme zoon ziet op voetbal genoeg andere kinderen. Hij spreekt ook nog steeds af met zijn basisschool vriendjes. Ongeacht welk niveau ze zijn gaan doen. En straks als hij in de supermarkt gaat werken komt hij ook weer andere kinderen tegen.
Slim staat niet gelijk aan minder sociaal. Er zijn op de havo niet meer kinderen met betere ideeën dan op het VWO. Laat je kind naar het niveau gaan wat zij aan kan en naar de school waar zij zelf graag naar toe wil.
