Herexamen Wiskunde C

Flanagan, Lynn en V@@S

dank voor jullie informatieve postings!
Ik zal komende week meteen de Joke Smit school bellen ( volwassenonderwijs Amsterdam ) voor informatie.
Op hun site had ik al wat informatie gelezen, inderdaad ook de Rutteregeling en het uitbestedingsformulier.
Ik moet kennelijk haast maken ( Lynn ) om haar voor de zomervakantie in te schrijven, dat is achteraf ook logisch maar had ik niet aan gedacht nog.
Ik ga er vanuit dat wij eerst de definitieve uitslag moeten afwachten alvorens haar in te schrijven voor 1 vak daar.

Hartelijk dank weer, fijn dat dit forum er is !

X Joe

Mussie, en Flanagan

Dank je Mussie, en jij ook succes daar komende week!

Flanagan, dat is het plan inderdaad ook, mocht ze zakken dan gaat ze een jaar zich richten op 1 vak en daarnaast tijd over voor een bijbaantje en rijlessen Ze kan zich tevens richten op '' en wat wil ik nou eigenlijk gaan doen, wat voor studie " etc

Nogmaals allemaal bedankt voor de tijd die jullie hebben genomen om mij te antwoorden.

X Joe

Triva

'Voor geen enkele vervolgopleiding heb je acht bepaalde vakken nodig.'

Geen 8, maar wel vaak 3: Wiskunde, Engels en Nederlands. Voor wetenschappelijk onderzoek (waar het VWO voor opleidt) moet je namelijk wel snappen hoe het zit met significante verschillen in de onderzoeksresultaten.

Topzwaar in de talen

Ik ben zelf de ultieme alfa (eindexamen gedaan in 6 talen, economie en wiskunde I) maar ik vind ook echt dat het Vwo onnodig zwaar wordt gemaakt voor mensen wier talenten meer aan de exacte kant liggen. Want niet alleen zijn twee van de kernvakken talen, er is ook nog een derde verplicht! Schaf dat af, ook voor mensen zonder dyslexie, of stel inderdaad een light-variant in die alleen focust op passieve vaardigheden (lezen, luisteren). Een leerling van mij heeft zijn hele schoolcarriere lang keihard gewerkt aan Engels maar hij kreeg het gewoon niet onder de knie. Ik zou het echt vreselijk hebben gevonden als hij gezakt was op Engels. Al zijn andere cijfers waren ruim voldoende tot hoog. Ik heb echt gejuicht bij het nakijken van zijn examen toen ik zag dat hij zelfs met de strengste normering net voldoende punten had gehaald om gemiddeld op een 4,5 voor Engels uit te komen. Geslaagd!!

studie en engels

In Rotterdam kun je gelukkig alle relevante studies nog in NL volgen. Een groot aantal ook in het engels. Maar het is dan en/en

masters

Masters zijn wel vaker in Engels maar rechten en geneeskunde vrijwel ook in NL. Ik zeg trouwens "gelukkig" omdat het niveau engels van veel docenten ook niet echt top is.

overigens

Ik kan me prima vinden in de verplichting dat je op vwo in ieder geval de drie kernvakken moet beheersen. Dus hooguit een vijf.
Of het ook zo logisch dat je verplicht een tweede vreemde taal moet doen, heb ik mijn twijfels. Mijn dochter had bij haar NT/NG profiel veel liever geschiedenis gekozen dan frans. Zou ik een goede keuze hebben gevonden. Geschiedenis is bij uitstek een vak waar je de rest van je leven wat aan kan hebben.

Vertaalbureau

Juist voor degene aan een universiteit (of hbo) en die niet sterk zijn in taal, bestaan vertaalbureaus.
De studenten ontvangen kennis over materie die hen interesseert en spelling- of grammaticafouten kunnen ze omzeilen, dankzij die uit de grond geschoten service.

De studenten die op een VO veel moeite hebben met een bepaald onderdeel, kunnen idd een stapje lager. Van vwo naar havo of van havo naar vmbo. De vraag is of ze die vergemakkelijking wel willen. Sommige lln hebben een doel voor ogen, blijven volhardend omdat ze het gevoel hebben in staat te zijn een niveau te behalen. Ze hebben alleen die ene hobbel te nemen. Gedreven lln laten zich niet ‘verjagen’. De voldoening na het behalen van dat diploma, sterkt hen.
Dergelijke lln bestaan. En nee, ze worden niet allemaal gepushed door hun ouders.
Die gedrevenheid komt uit henzelf. Vaak een voortvloeisel vanuit het PO.

Het is mooi dat de Ll in de klas van Alison de kans kreeg om zijn wens aan te houden.
Ook goed voor zijn persoonlijke groei; het vermogen te blijven geloven in jezelf.

Tuurlijk flanagan

'Juist voor degene aan een universiteit (of hbo) en die niet sterk zijn in taal, bestaan vertaalbureaus.'

Tuurlijk joh, studenten laten de 20 boeken en 500 wetenschappelijke artikelen die ze per jaar moeten bestuderen, voor veel geld vertalen.

Je hebt er overduidelijk geen verstand van.

Dure grap idd

Een paar pagina's kosten een student al een paar honderd euro - en dat is dan nog met een best schappelijk tarief per woord

Welk een overdrevenheid

Ik geef nergens aan dat de boeken en artikelen allemaal vertaald moeten worden. Een leerling dat moeite heeft met een SE of CE, meestal door tijdsdruk, is niet bij voorbaat niet in staat om helemaal niets te begrijpen of te schrijven.
Dat kunnen ze meestal wel, alleen niet foutloos tijdens toetsen en tentamens. Zodat ze worden afgerekend op een cijfer. Op een WO ontvangen ze en No-Go en kunnen ze hun tekst herzien. Ze worden op WO wel gewaardeerd om hun inzichten.

Zo heeft de dyslect hier, die WO volgt, moeite met snel lezen en moeite met foutloos schrijven. Diverse woorden worden via vertaalsite duidelijk. Het kost veel tijd maar ze vind de studie interessant en haar woordenschat groeit. Ze laat stukken nalezen voor ze verstuurd worden. Nu zullen in de komende jaren de teksten een steeds meer wetenschappelijk gehalte rijk moeten zijn. Dat kan groeien.

De dyslect heeft het eerste jaar goed doorstaan en mag verder. We zijn heel trots op haar. Zo kan dit de Ll van Alison ook ervaren; fijn een studie volgen die hem boeit, toetsen waar hij zich op kan voorbereiden itt tekstverklaringen of luistertoetsen over nietszeggende onderwerpenenen zich niet laten tegen houden door zaken waar oplossingen voor bestaan.

Zo verwachten we dat promotieonderzoeken door derden bekeken zullen worden en dat daar een prijskaartje aan hangt. Dat hebben we ook ingecalculeerd en kan van het studiepotje betaald worden.

Verder vind ik het niet nodig om zo negatief te reageren.

Sterke kanten

Zo kennen velen ook sterke punten.
Dochter laat teksten door anderen lezen en zo laten anderen haar in ledematen snijden, omdat ze daar gevoel voor heeft. Ze is ook goed in tekeningen maken van die opengelegde spieren etc. terwijl medestudenten op afstand toekijken.
Wie weet wordt ze later plastisch chirurg en maakt ze vele mensen gelukkig; wonderen zijn de wereld niet uit.

Beperkt

Ik vind het allemaal zo beperkt. Net of iedereen een alfa of een beta is. En als je dus een alfa of een beta bent, mag je wel je diploma halen want anders is het niet eerlijk/sneu/je hebt het toch niet nodig. En dus moeten er light-versies komen voor bepaalde vakken, of worden ze niet meer verplicht. Toch?
Maar ik heb dus een kind dat best oké is in talen en in wiskunde. Zijn zwakke punt is economie. En zijn zwakke punt is inzet. Maar net zoals die gemankeerde alfa’s en beta’s daar waarschijnlijk niet veel aan kunnen doen, is dat bij hem misschien ook wel zo. Dus waarom zouden zwakke alfa’s of bèta’s wel een diploma mogen halen ondanks hij gebrek aan capaciteiten? En de kinderen die zich niet kunnen concentreren niet? In alle gevallen lijkt het mij een tekort. En voldoe je dus niet aan de eisen.

Mussie

Ik mis waarschijnlijk iets maar economie is toch geen kernvak en verplicht als examenvak? Dan kun je toch met een 3,5 en compensatie over of ben je een bespreekgeval? Zeker met een 4,5 ben je over.

Economie

Klopt, een 3,5 met voldoende compensatie is genoeg. En daarna hoef je het niet te kiezen. Het zal dus niet snel gebeuren dat je je diploma niet kunt halen omdat je een enkel vak niet beheerst en alle andere wel. En daar ging het om.
Gebrek aan inzet en concentratiestoornissen zijn echt iets anders, die spelen voor alle vakken. Overigens heb je met een vastgestelde concentratiestoornis wel recht op extra tijd.

Ander voorbeeld dan

Zoon van een vriendin: kan absoluut niet presenteren. In de brugklas tot tranen toe voor de klas, later sloeg hij gewoon dicht en kwam er geen woord meer uit. Mondelinge toetsen idem dito. Afstromen was geen optie want ook bij Havo moet je presentaties doen. Met hangen en wurgen heeft hij zich door de bovenbouw geworsteld. Het is gelukkig wel gelukt maar het was echt niet makkelijk en zeker niet leuk voor hem. Hij doet het nu trouwens heel goed op z’n vervolgopleiding dus het is goed gekomen.
Maar m’n punt is dus dat er meer leerlingen last hebben van een een gebrek aan capaciteiten. Niet alleen alfa’s of beta’s. Dus als je rekening gaat houden met de alfa’s en beta’s, waarom dan niet met de anderen? Het is een glijdende schaal.

Breed opgeleid

Ik vind ook dat je van iedere VWO'er mag verwachten dat ie op dat niveau breed opgeleid is en goed kan functioneren in een vervolgopleiding en in de maatschappij. Wiskunde hoort daarbij om op wetenschappelijk niveau te kunnen functioneren en talen zijn in onze maatschappij nog belangrijker, dus ik snap die keuzes wel.

Ik heb 1 echte alfa die wiskunde lastig vindt en die heel veel moeite heeft met de executieve functies. En eentje met een hele slechte concentratie. Nu vind ik dat middelbare scholen die kinderen de eerste jaren de kans moeten geven om te groeien. Maar zo aan het einde van het vwo moeten ze gewoon op dat niveau kunnen functioneren op alle gebieden. En opleiding op de uni vraagt dat van kinderen en anders hebben ze dat wel nodig als ze gaan werken.

wiskunde

Joe, ik duim voor jou en je dochter dat ze het heeft gehaald.
Dan over wiskunde c. Mijn dochter heeft een paar jaar geleden wiskunde c examen gedaan. Het werd door haar school gezien als de mindere wiskunde. Ze zat bij wiskunde a in met een leerling of 6 en eigenlijk moesten ze maar een beetje zelf alles uitzoeken. Ze was in de loop der jaren erg onzeker geworden over wiskunde, vooral door de mindere wiskunde leraren en had een gevoel ontwikkeld dat ze geen wiskunde kon, faalangst zelfs. Ze was erg bang om te zakken op wiskunde c door een 4 te halen. Gelukkig was het clubje wiskunde c in de 6e groter geworden en kregen ze een eigen klas met een wiskundeleraar die het een uitdaging vond om het beste te halen uit deze wiskundesukkels (zoals ze toch door velen worden gezien). Dochter stond een 4,8 aan het begin van schooljaar 6 en is geslaagd met een 7,4 gemiddeld. De hele klas was met sprongen vooruitgegaan. Ik gun iedere leerling zo'n wiskundeleraar. Dus door ze eens niet te zien als wiskundesukkels en de sllechtste leraar erop te zetten maar de beste, is er best wel wat te behalen.
Ik heb wel begrepen dat wiskunde c tegenwoordig een eigen programma heeft en niet meer met wiskunde a gegeven kan worden.
Ikzelf heb vroeger, als geen beta, wiskunde 1 gedaan. Ik heb veel tijd erin gestoken. Ik had niet veel inzicht. Ik leerde uitwerkingen van sommen uit mijn hoofd. Op een proefwerk hoopte ik dan te herkennen welke van die uitwerkingen ik dan nodig had. Zo haalde ik wel punten, ook al had k soms geen antwoord goed. Zo had ik ook een 5,5 gehaald helemaal aan het einde van de rit en dus een 6. Wel als achtste vak, zodat ik er niet op kon zakken. Ik verdenk nog altijd mijn wiskundeleraar ervan dat hij mij gematst heeft omdat hij het zo zielig vond voor mij omdat ik zo hard werkte en hij mijn doorzettingsvermogen wel bewonderde.
Verder denk ik dat je van een VWO-leerling, de top van Nederland, best wel mag verwachten dat hij/zij een bepaald niveau heeft en ik vind die kernvakken helemaal niet zo'n slecht idee. Voor n-profielleerlingen zijn er ook ontsnappingen mogelijk voor de extra vreemde taal.
Hier werd ook nog ergens gezegd dat betaleerlingen zich in de onderbouw moeten slepen door talen, zo moeten alfaleerlingen zich slepen door natuurkunde, scheikunde en biologie in de onderbouw, weliswaar niet in alle leerjaren maar toch ook in de ogen van hen overbodige ballast.

light

Persoonlijk vind ik niet dat je overal maar light en niet verplicht mag plakken op vakken. Wiskunde is nodig, of je het nu in je studie terug vindt of niet. Of je een kunststudie doet of geneeskunde, wiskunde komt overal bij kijken.

Eerlijk gezegd heb ik er al een beetje moeite mee dat mensen een VWO diploma krijgen als ze net geslaagd zijn met een gemiddelde van 5.5 en meerdere onvoldoendes op hun eindlijst. Iemand met allemaal 7’ens heeft dan dezelfde kansen in de toekomst als iemand die net op 0.1 geslaagd is...

Talen zijn ook nodig op VWO, Nederlands en Engels zijn natuurlijk een must, maar het spreken van Duits of Frans op B2 niveau is altijd handig en daarmee heb je een voordeel. Bij sprake van dyslexie is het logisch dat iemand een taal minder hoeft, maar als talen je eenmaal niet liggen... Na minimaal 6 jaar Engels en meerdere jaren Frans/Duits is het wel te begrijpen dat er verwacht wordt dat je het wel op een 5/6 niveau kan. Net als Wiskunde eigenlijk... Met hard werken kom je er uiteindelijk echt. En hard werken is voor iedereen anders. De een heeft er hard aan gewerkt en snapt het na een uur blokken, de ander doet er langer over. Het gaat dus eerder om hard genoeg werken (niet opvatten als dat iedereen die een onvoldoende heeft er niet hard aan heeft gewerkt)

En als ik heel eerlijk ben, als je weet dat je heel slecht in wiskunde bent, is het maken van 1 examen en het oefenen van 1 week, samen met alle andere vakken, niet reeel. Een vriendin van mijn dochter stond gemiddeld een 6.5 voor wiskunde, maar heeft toch ruim 4 weken dagelijks geoefend en examens gemaakt. Ik kan natuurlijk niet kijken in jullie leven en ik ken je dochter helemaal niet, dus het kan zijn dat ik hier wat opervlakkig over denk ( dat lees ik dan vast wel in de reacties). We hopen allemaal dat ze het haalt! En anders, als ze toch niet weet wat ze wil, is een jaar VAVO geen weggegooid jaar gelukkig. Ze hoeft dan alleen te focussen op wiskunde en kan daarnaast lekker werken met veel vrije tijd!

Sorry

Lees net dat ze meerdere examens heeft geoefend. Daarna ging het over een bepaald examen van de week ervoor! Neem mijn woorden over dat 1 examen terug, de rest blijf k wel achter staan

Opties

Mijn dochter heeft zojuist haar diploma gehaald op het Joke Smit. Ze was ook onder de Rutteregeling uitbesteed. Je gaat vandaag bellen, maar je kunt op de website al veel vinden.
Ik zou gewoon alvast aanmelden. Dan krijg je meteen het formulier voor de Rutteregeling. Dat kun je alvast startklaar maken, mocht hij nieuws vrijdag slecht zijn. Aanmelden moet echt voor de start van de zomervakantie, dus voorbereiden is handig.

Voor je dochter is er nog een andere mogelijke route: staatsexamen. Juist omdat ze alle lessen al gehad heeft, zal het vooral een kwestie zijn van heel, heel veel oefenen. Als je slecht bent in wiskunde, zul je moeten oefenen. Net zolang tot je elke variant van elke opgave kunt dromen. Dan kun je bij een examen het type vraag herkennen. Niet omdat je het dan opeens wel begrijpt, maar omdat je als een soort dier hebt geleerd op welk belletje je moet drukken voor welke beloning
Dus niet op je inzicht, maar op je bijna motorisch geheugen.

Je kunt ook op zoek gaan naar een goede student wis of natuurkunde voor extra hulp.

Mijn zoon doet dat nog wel eens, en vaak hoort hij dat de betreffende leerling daarna wel tot de kern doordringt, omdat een andere manier van uitleggen soms wel aanslaat. Waar dat niet lukte bij de leraar die voor de klas stond.

Voor de Staatsexamenroute heb je nog veel langer de tijd want daar hoef je pas eind van het jaar voor aan te melden

Verschil tussen CE en staatsexamen

Volgens mij is er een verschil tussen SE/CE en het staatsexamen qua tijdsbestek.
CE wordt in begin mei afgenomen, een her in juni. Zo weet je voor de zomervakantie waar je aan toe bent. Een staatsexamen valt, meen ik, later. De her voor een staatsexamen is half augustus gepland.

Het is wel prettig als je geen lessen hoeft te volgen zoals bij een staatsexamen, maar ik kan mij voorstellen dat een leerling zo vroeg mogelijk wilt weten waar hij/zij aan toe is. Voor sommige opleidingen/studies wil je bij tijds zijn, om evt. te kunnen uitwijken naar een andere plaats of om bijtijds boeken te kunnen bestellen.

Klopt

Het Staatsexamen werkt met CSE tegelijk met de scholen. En 1 College examen dat mondeling wordt afgenomen in de zomervakantie. Dat College examen vervangt het Schoolexamen.

Volgens mij ( maar dat zou je moeten nagaan, Joe) zou de school haar straks een cijferlijst moeten kunnen overleggen. Daarin staat dan die 5 voor wiskunde voor het Schoolexamen. Ik vraag me af of deze 5 meegenomen mag worden ipv het College examen. Dus dat ze alleen CSE doet.

Dan weet ze wel veel eerder waar ze aan toe is.

Joe, weet ze al wat ze wil gaan doen ?

Joe, als ze nu vrijdag hoort, dat ze wel geslaagd is, weet ze al wat ze wilt gaan doen ?
Of staat sowieso een tussenjaar op de planning ?

iedereen zou talen moeten kunnen is net zo stom als .

de opmerking dat iedereen wiskunde zou moeten kunnen..

Ik ben absoluut een talen mens, was goed in alles behalve natuur- en wiskunde... Die vakken heb ik dan ook zo snel als het kon eruit gegooid.. Ik heb me gek geoefend, bijles gehad en noem maar op, maar het bleef niet plakken.. Talen daarentegen.. zonder enige moeite.. andere vakken ook.. minimale inzet maximale cijfers..

Trivia stelt dat iedereen wiskunde moet kunnen maar talen is wat anders ?

Het maakt geen ene moer uit.. De een heeft nu eenmaal een exact brein en de ander niet.. Dyslectisch zijn is vreselijk vervelend en daar zijn gelukkig hulpmiddelen voor die het enigszins dragelijk maken op het VO en met een diagnose krijg je vrijstelling van vreemde taal.. Dus als jouw kind geen aantoonbare dyslexie had Trivia dan had je dus pech.. maar met jouw denkwijze zou " men" moeten zeggen.. tja.. jammer joh.. flink oefenen.. want iedereen moet talen kunnen...

En zo werkt het nu eenmaal niet..

Is de studie geneeskunde heel erg veranderd dan?

In mijn tijd (en dat is al even geleden, maar ik vermoed dat het niet minder is geworden) werd de stude gegeven in het Nederlands, maar waren een aantal boeken in het Engels. Gewoon omdat het te duur is om bepaalde studieboeken voor dat relatief beperkte aantal Nederlandse studenten in het Nederlands uit te geven.
Alleen al Gray's Anatomy, dat waarschijnlijk nog steeds verplichte kost is.