Keuze voor vmbo? waarom niet?
Ouders Online is gevraagd mee te doen aan een brainstorm-sessie over de rol van ouders bij het keuzeproces voor de middelbare school. Die gaat met name over het feit dat de instroom op het vmbo afneemt. Omdat ik jullie input daarbij van groot belang vind, wil ik graag aan jullie de volgende vraag voorleggen.
Er wordt gezegd dat ouders er alles aan doen om te voorkomen dat hun kind naar vmbo gaat, als het ook naar havo kan. Herkennen jullie dat? En zo ja, waarom is dat? Heeft dat te maken met het imago van het beroepsonderwijs, of gaat het ergens anders om? Zo ja, wat?
Vooral dat laatste is van belang: hoe zien ouders het vmbo in vergelijking tot de havo?
(Overigens: wij worden niet betaald voor onze deelname aan die bijeenkomst.)
Dank alvast!
Justine Pardoen (Ouders Online)
Kiezen
Maar als je een vmbo school kiest kies je toch al een beetje een richting. Hier zijn 3 scholen met vmbo kader een heeft alleen groene vakken. De andere 2 scholen hebben wat meer keuze op hun school maar ook die hebben niet allebei het zelfde.
En dan zou ze ook nog naar een school kunnen die helemaal op de horeca gericht is. (daar zou ze wel een stuk voor moeten reizen)
Dochter valt echt voor de paardenklas maar dat betekend wel dat ze nu al voor een groene school moet kiezen.
Verstuurd met de Ouders Online iPhone app.
Hier nog een rare puber
Ze is 14. Kiest voor het NT profiel en doet zonder dat ze daar iets extra's hoeft te doen (alleen biologie in de vrije ruimte) een tweede profiel.
Ze kiest een extra vak zonder verplichting van ons (kunst).
En ze kiest nog een extra vak (frans) omdat ze nog niet zeker weet of ze duits of frans wil laten vallen. Ze is van plan na het eerste kwartaal in de vierde te besluiten.
Dit is helemaal haar eigen overtuiging. Verder is ze een gewone puber hoor.
Ja maar pooh bear
dat ligt niet aan het VMBO an sich, maar aan het feit dat niet alle scholen alle richtingen bieden of kunnen bieden. Hier is nog een andere scholengemeenschap waar de keuze ook beperkter is.
Weer terug naar de vraag van justine
Weer even terug naar de oorspronkelijke vraag:
Waarom zou je kiezen voor vmbo-t als je ook Havo kunt doen?
De overweging van M. Lavell onderschrijf ik geheel.
Maar voor zover mogelijk wil ik nu even los van toekomstperspectief naar het hier en nu van twee individuele gevallen: Waarvan de ene ons eigen specifieke twijfelkind:
Hij wilde graag naar de Havo, werkte altijd al keihard, dus hij kreeg het voordeel van de twijfel. Nu 2 jaar later worstelt hij zich echt door de Havo en gaat het dit jaar net wel of echt niet redden. Het is een lijdensweg, qua hoeveelheid leren, en benodigde begeleiding van mij, ook door zijn ernstige dyslexie, waar deze Havo eigenlijk niet goed genoeg voor is uitgerust.
In de klas heeft hij wel helemaal zijn draai gevonden. Hij heeft toch meer de interesses van een havist en heeft veel meer aansluiting dan op de basisschool. Hij ontwikkelt zich tot een leuke slimme puber. Daarom hoop ik dat hij het toch redt en ook volgend jaar nog, totdat hij eindelijk een profiel mag kiezen. (lees: meer talen kwijt is)
Stel nou hij stroomt af: Dan ben ik toch blij dat hij het heeft mogen proberen, want (zie discussie P en mamamic) opstromen vanaf TL behoort niet tot de mogelijkheden voor hem. Hier wordt daarvoor een 7,5 gemiddeld geeist. Tel uit je winst: als je nooit goede cijfers voor talen scoort, kom je nooit aan zo'n hoog gemiddelde of je moet tienen scoren voor de rest.
En natuurlijk geloof ik ook best dat je via VMBO-MBO naar HBO kunt, maar hij wilde zelf zo hoog mogelijk insteken, het voelde voor hem NU als heel belangrijk dat hij naar de Havo mocht.
Dat was voor ons doorslaggevend. We staan nog steeds achter onze keuze van toen.
Dan individueel geval twee: Zoons beste vriendje van de basisschool kon beter leren dan hij, kreeg om werkhouding (lichte ADHD) een TL advies. Zijn moeder vond Kader hoog genoeg, want zij zag hem nog geen huiswerk doen. Zij ging hem daar niet over achter de broek aanzitten. En hij fluit door de middelbare school heen, is helemaal blij en ontspannen, hij voelt zich daar thuis. Doet nooit huiswerk, haalt met gemak 9ens en ook wel eens een zesje. Met zijn flair gaat deze jongen zich overal redden, ook met een VMBO Kader diploma.
Dus twee heel verschillende keuzes, voor twee jongens die allebei twijfelgevallen waren voor de groep 8 juffen.
Ouderbetrokkenheid 2
Marjolein, de schets die je geeft is een klassieke: stuur ze naar de havo en het wordt zwaar, doe gewoon vmbo en het wordt allemaal een stuk makkelijker.
Maar het klopt niet. Jouw zoon zou het niet zomaar makkelijker gehad hebben op het vmbo, die andere zou het niet per se lastiger gehad hebben op het havo.
Zijn moeder was niet van plan zoon achter de broek te zitten, maar als hij straks mbo gaat doen dan wordt dat wel van haar gevraagd. Ouderbetrokkenheid is al enige tijd een hip onderwerp met vage termen, maar in het mbo is het concreet: Ouders die doen wat jij doet met je kind op het havo, zijn de strohalm waarop in het mbo de drop-outs kunnen worden voorkomen.
Heeft ze zich al die tijd niet met hem bemoeid (hij moet het zelf doen/willen, ik ga hem niet opjagen), krijgt ze die taak alsnog op haar dak als ie (bijna) 18 is.
zie http://www.aanvalopschooluitval.nl/userfiles/onderzoekouderbetrokkenheid.pdf
In dat licht is het gezeur over 'liever havo dan vmbo' extra vreemd. Het onderwijsveld schreeuwt om ouders die doen wat jij doen, maar als het daarbij horende onderwijsniveau kiezen, havo omdat dat kan, dan is het weer niet goed.
Mij gaat het vooral hierom:"In de klas heeft hij wel helemaal zijn draai gevonden. Hij heeft toch meer de interesses van een havist en heeft veel meer aansluiting dan op de basisschool. Hij ontwikkelt zich tot een leuke slimme puber. "
Dat neem je hem niet meer af. Ook niet als hij alsnog afstroomt. Zo heeft mijn dochter na 2 jaar gymnasium + 2 jaar vwo, uiteindelijk havo examen gedaan. Het boterde niet meer tussen haar en naar school gaan. De meerwaarde van de veel bredere basis die ze gehad heeft, is er wel.
Ze heeft gewoon meer geleerd, niet alleen uit de boeken, maar ook van klasgenoten met ander interesses.
Groet,
Miriam Lavell
Waarom wel?
Het lijkt me vrij normaal voor een beschaafde bevolking dat het opleidingsniveau steeds hoger wordt, dus ik snap het hele probleem waarom minder kinderen naar het VMBO gaan helemaal niet. Deze trend is al minstens 20 jaar aan de gang, dus ver voordat het VMBO werd ingevoerd. Zie http://content1b.omroep.nl/8bda3ed1e6bb753aa8819b69e5678734/4fbf5fa6/nos/docs/Vwo-havo-vmbo_leerjaar_3_1990-2009.pdf
Als ik verder lees dat leerlingen op lagere schooltypes allerlei extra vakken erbij gaan doen om hun keuzemogelijkheden open te houden en ze dat prima lukt, dan vraag ik me af of die kinderen eigenlijk niet op een voor hen te laag schooltype zitten en waarschijnlijk best gelijk een niveau hoger hadden gekund als dat door het systeem niet was tegengewerkt.
Groeten Primavera
Miriam o.t. - het havo
Miriam, ik vind het altijd zo prettig dat je consequent 'Het Havo' zegt (dus niet 'de Havo'). Dat doe ik ook altijd, vooral omdat dat zou moeten: het is tenslotte 'het onderwijs' dus ook 'het hoger algemeen voortgezet onderwijs'. En het klinkt gewoon beter. Je went er vanzelf aan als je het voortaan goed zegt. Tip voor anderen 
Groeten, Egel
Ha!
Pin me er niet op vast Egel. Ik grossier in taalfouten. Maar havo is het. Zo zit het nu eenmaal in het systeem. 
Groet,
Miriam Lavell
Dat wel
Dat wel P: de havoschool, het havo-onderwijs, zoiets? In ieder geval is 'ze gaat de Havo doen' niet goed eigenlijk. Toch? Ben ik nu de nieuwe betweter op OO?
Alles 'het' dus
Vmbo, mavo, havo en vwo eindigen allemaal op onderwijs, dus dan moet je ook het mavo zeggen. Klinkt toch raar, het mavo en het havo. Terwijl het vmbo en het vwo wel normaal klinken.
skik
de mavo en de havo is het voor mij. Dat andere vind ik echt niet klinken.
Egel
Egel, volgens mij heb je het fout en is het DE havo en HET hoger algemeen onderwijs.
Extra profiel
De kinderen die ik ken en extra vakken hebben gedaan zeggen allemaal dat ze dat 'moeten van hun ouders' (nou niet tegen mij persoonlijk, maar dat hoor ik als ze hier 'chillen') En mopperen vooral dat ze alwéér naar school moeten als anderen al vrij hebben en dat het kindermishandeling is want ze maken véél te véél schooluren.
Maar oke,ik geloof jullie op je woord, misschien zeggen ze dat ook wel om een beetje 'stoer' te doen en om niet buiten het ge-eikte beeld te vallen.
Overigens heeft oudste ook 2 vakken extra gedaan...maar dat was wél omdat wij dat wilden. En nog geslaagd ook. Ook voor de zekerheid, want ook al was ze zó zeker, een mens kan van mening veranderen, niet dan...
Ik ken er dus ook een paar die die extra vakken/profiel niet gedaan hebben, omdat ze het niet wilden of konden, geen idee. En die gaan dus volgend jaar naar de VAVO 
groeten albana
Opleiden tot iets smals.........
De vmbo leid niet 'smal'op, tenminste zulke opleidingen ken ik niet. De vmbo's hier hebben 'brede richtingen', zoals 'zorg en welzijn' (o.a.tandartsassistente en kapster, fysiotherapeut en nog 100 andere beroepen) 'Bouw en techniek' (alles wat je maar kan bedenken, van timmerman tot archtect tot tegelzetter) of 'administratie en handel' (van verkoopster tot speciaalhandel, boekhouder,receptioniste).
Pas op het MBO moet er specefieker (dus smal) gekozen worden. Maar dan zijn ze ondertussen minimaal 16 jaar.
groeten albana
Ouderbetrokkenheid (miriam)
Ik was verbaasd over die ouderbetrokkenheid....Heb er nog nooit iets van gemerkt op het MBO. Vanaf dat oudste daar was (was 16!!! Dus niet eens volwassen) heb ik welgeteld 1 ouderavond-uitnodiging gehad (zo'n algemene avond). En voor de rest gaat álles via dochter...Ik moet of zelf erachteraan bellen of moet dochter aansporen dat te doen en mij op de hoogte stellen. Het is ook erg dubbelslachtig, de ene keer willen ze van minderjarige dochter een briefje als ze naar de ortho moe(s)t, de andere keer snappen ze niet waarom ze een briefje meeneemt en ook kwam ik er dit jaar achter dat ze meerdere keren vorig jaar verzuimd heeft, gewoon lekker uitgeslapen en smoesje bedacht op school. Nu weet ik het maar dat is puur omdat ze het zelf heeft verteld (ships kan er niet eens meer boos om worden, of haar straf geven als ze het zelf verteld:0). Ik denk dat ik het anders nooit had geweten. En geloof me, ik heb vaak genoeg aangedrongen op meer informatie en dat ze ons bellen als er 'wat' is, geen oudergesprekken, niks.
De keren dat ik op school kom is om naar dochters muzikale aktiteiten te kijken....En wel op háár uitnodiging.
En nog verbazingwekkender is dat in dat stuk ouderbetrokkenheid de school van dochter word genoemd! Als 'voorbeeld' zelfs...Nou ja, zeg! Het is weliswaar een andere richting en misschien ook wel een lager niveau, maar ik kan je vertellen dat dat in de rest van de school écht anders is!
Daar heerst nog het oude idee van: 'De leerlingen zijn de klant, de ouders hebben er niks mee te maken'.
groeten albana
Kan altijd later nog
albana:"De kinderen die ik ken en extra vakken hebben gedaan zeggen allemaal dat ze dat 'moeten van hun ouders' "
Dat verbaast me niks. Pubers zijn niet de beste in het overzien van de gevolgen die keuzes die je vandaag maakt, over tien jaar hebben. Extra vakken geven (net als een hoger niveau) in de toekomst meer keuzevrijheid.
Je kunt alleen maar doen alsof het niet uitmaakt (laat hem lekker puberen, later kan hij altijd nog...) als dat later ook echt kan.
Maar zo zit de onderwijswereld niet in elkaar.
albana:"De vmbo\'s hier hebben \'brede richtingen\', zoals \'zorg en welzijn\' (o.a.tandartsassistente en kapster, fysiotherapeut en nog 100 andere beroepen) "
Hiermee suggereer je dat je na die opleiding nog alles uit die serie kunt worden. Maar dat is niet waar. Je besluit op het vmbo dat het kapper wordt en dat maak je af in het MBO. Het niveau richt zich daarop (vmbo-b voor kapper, minstens vmbo/k voor fysiotherapie) Je vmbo stage richt zich daar al op. Je kunt met een kappersopleiding niet 'altijd nog fysiotherapie' gaan doen. Dan moet je echt opnieuw naar school.
En ja, dat kan wel in theorie, maar dat is weinig realistisch. Je moet nu eenmaal aan de slag om je brood te verdienen. Je kunt niet blijven studeren.
Bovendien: met havo kun je ook altijd nog de kappersopleiding doen. Met vmbo-b kun je niet naar het hbo.
Aan die smalle mbo opleidingen zit iets raars bovendien. Vorkheftruckchauffeur of scheepskapitein kun je worden als je daar een certificaat voor hebt. Dat certificaat heeft helemaal niks met de mbo opleiding te maken. Het is net zo smal als de opleiding 'rijbewijs'. Als het nu mogelijk zou zijn om dit soort certificaten net zo te doen, gewoon naast je bestaan, dan zou dat lucht en keuzevrijheid geven. Omgekeerd: waarom eigenlijk zou je vmbo/mbo 'transport' doen als je ook gewoon een groot rijbewijs kunt halen en bazen je daarmee ook gewoon aannemen, als de conjuctuur daarom vraagt?
Ze ontslaan je ook gewoon als dat bij de conjuctuur past. Een MBO opleiding 'transport' helpt daar niet tegen en bovendien: een carriereswitsch dwingt je om weer naar het mbo te gaan en daarbij niet zomaar een baas te vinden, maar een leer- werkbedrijf.
Dat versmalt de kansen ernstig.
Over die ouderbertrokkenheid: Je hebt gelijk. Dat is en blijft een compleet warrig concept. Hoe de mooie droom van de schoolbestuurders waar kan worden, weet men niet. Er is slechts het ervaringsfeit tussen gelijke leerlingen dat ouders die wel achter de broek zitten, vaker succesvolle leerlingen opleveren.
Het feit dat jij al meermalen aan de bel getrokken hebt, maakt jou al een betrokken ouder. Jouw kind is daarmee niet interessant en dan gaat, ook bij de leerkrachten, het oude adagium ineens weer gelden: ze zijn volwassen en moeten het zelf doen.
Pas als de school nadelen ondervindt van leerlingen die tot niks komen, wil men ouders die achter de broek aan zitten.
Zoals bij alle gedragscampagnes, is ook bij deze het effect het grootst op ouders die al betrokken zijn. Ze gaan nog meer achter de broek aan zitten, kinderen komen tot betere prestaties, dus willen ze meer: extra vakken of een hoger niveau.
Er zijn er kennelijk zoveel die dat doen, dat het een probleem wordt: straks is dat vmbo helemaal leeg en wie zal er dan nog timmerman of verzorgende worden? Bovendien verstekt juist dit eens te meer het slechtste imago van vmbo: de dommerds zitten daar, de slimmerds klimmen hoger op.
Werkgevers en onderwijs zijn nu naarstig op zoek naar een nieuw maakbaarheidsmodel waarmee ze de stroom wat beter kunnen sturen.
Dat gaat niet werken, want het probleem zit juist in de maakbaarheidsgedachte zelf: In de bijna wiskundige opeenvolging van toetsscores, schooladvies, kansen in het onderwijs, beperking van keuzevrijheid.
Ouders en leerlingen hebben het zo vreselijk druk met het vooral niet gevangen worden door de fuiken van onderwijslogica, dat de simpele vraag: wat wil je later worden, niet eens meer past.
Die wordt uitgesteld. Eerst maar die startkwalificatie op een zo hoog mogelijk niveau, dan zien we later verder. Daarmee loop je per definitie de lagere onderwijsniveaus voorbij.
Mijn zoon heeft gymnasium gedaan: extra vakken Latijn en Grieks. Je kunt ook technasium doen. Als er chocolasium had bestaan, dan had hij daar vast voor gekozen. Hij doet geneeskunde nu, maar zijn echte liefde heeft hij nooit verlaten. Hij is een bonbonneman, een koekenbakker. Daar kan hij ook altijd nog zijn broodwinning van maken. Hij kan het er zelfs naast blijven doen en dat op een niveau dat op het mbo niet aan bod komt.
Je mist niks als je het vmbo links laat liggen. Dat kan altijd later nog.
Groet,
Miriam Lavell
Voorsorteren
Wat je op het VMBO doet, is voorsorteren op iets wat je later op het MBO wilt gaan doen. Zoals Miriam ook al schreef: de richting 'zorg en welzijn' is heel breed, maar als jij kiest voor 'welzijn', dan vernauwt de bovenbouw VMBO toch echt naar schoonheidsspecialiste en kapster en niet naar ziekenverzorgende.
En lang niet elke VMBO biedt alle richtingen. Hier bijv. geen autotechniek, geen mode/kleding dat soort dingen, geen groen/dieren. Daarvoor moet je van het eiland af.
Tirza
Nee hoor
Je zit niet fout. Ik weet ook niet wat het er doet. Wat ik wel weet en steeds meer en meer ga merken (kinderen worden ouder, dus je krijgt nu kinderen om je heen die mbo-opleidingen doen enzo) is dat er op het mbo op verschillende niveaus wordt lesgegeven en dat heeft zijn weerslag op wat je bij je werkgever mag doen.
Zo hoorde ik van een nichtje (doet opleiding schoonheidsspecialiste op mbo-niveau 3) dat zij geen eigen zelfstandige salon mag runnen als ze geen mbo-4 doet/haalt. Het hoogst voor haar haalbare is dus in dienst komen bij een salon (weinig kans) of bij een wellness-resort, om onder leiding/verantwoording te werken. Haalt ze niveau 3 niet, dan kan ze daar nog steeds gaan werken, maar mag ze bijv. niet rechtstreeks met klanten werken. Dan mag ze wel dingen klaarzetten enzo. Doe je de opleiding op niveau 1, dan kom je niet veel verder dan het schoonmaken van de ruimte van de schoonheidsspecialiste. Dat dat allemaal zó nauw luisterde, dat wist ik niet.
Om nu naar de fysio van Albana te gaan (wat voor zover ik weet toch echt een HBO opleiding is): ik kan me voorstellen dat je dan bijv. de administratie/receptie van een praktijk kunt/mag voeren. Of in een verzorgingshuis erbij staan als mensen hun oefeningen doen ofzoiets.
Tirza
Tirza
dat klopt wat je zegt. Daarom had ik zoon wel liever op Kader gehad dan Basis, omdat de vervolgopleiding dan op een hoger nivo kan starten. Basis is nivo 1 of 2. Bij kader kun je naar nivo 3.
Dat klopt niet tirza
iedereen mag zo een salon beginnen, zonder diploma's want schoonheidsspecialiste is een vrij beroep. Je bent wel verplicht je in te schrijven bij de kamer van koophandel, maar je hoeft geen diploma's te laten zien. Of het verstandig is, is een tweede. Maar jij mag morgen zo een salon openen.
Alleen vragen groothandels/leveranciers ook vaak naar diploma's + kvknr, dus dan zou je een leverancier moeten zoeken die dat niet doet om aan je spullen te komen, en die zijn er tegenwoordig maar weinig.
Verzekeraars beroepsvereniging
Heidi, niet alleen groothandels, maar ook beroepsverenigingen en verzekeraars vragen om diploma's. Vrije beroepen zijn daarom niet meer zo vrij en het vmbo/mbo voor werkgevers (die een vinger in de pap hebben bij het onderwijsaanbod in de regio!), een soort verzamelbak van wat _zij_ willen hebben.
Het staat soms erg ver af van wat jonge kinderen (11/12) willen leren en al helemaal van wat ze willen worden, want dat ligt nog veel te ver weg voor hen.
P:"Zit ik dan helemaal fout met dat ik niet snap wat fysiotherapie op het vmbo doet? "
Je vindt de gekste richtingen die eigenlijk nergens heen gaan, maar die kennelijk in de regio een deelvoorziening dienen. De handdoeken wassen in het fitnesscentrum?
Soms klinkt het naar bedrog zelfs. In Friesland boden ze mbo 'water' aan. Kon je zeiljuf/meester mee worden. Moest je wel zelf en op eigen kosten je cwo-diploma's halen bij de zeilschool.
Tja, daar hoef je helemaal niet voor naar school.
Ik kan die opleiding nu niet meer vinden. Door de mand gevallen wellicht. Maar zo zijn er nog wel meer opleidingen waarbij je je afvraagt wat die dan te bieden hebben.
Groet,
Miriam Lavell (meldt zich meteen af, even zoek, andere dingen doen)
Ouderbetrokkenheid
Albana, volgens mij komt het artikel van Mirjam uit 2009 op basis van een onderzoek voor ouders&co. Mijn zoon (18+) wilde niet dat ik naar ouderavonden etc. ging, hij betaalde zelf de opleiding (met sudiefinanciering etc.) en was 18+. Bovendien was zijn grootste struikelblok op het MBO dat er zo kinderachtig met de leerlingen werd omgegaan.
Tsjor
(v)mbo
De vraag was wat fysiotheraopie op het VMBO doet. Dat je op het MBO allerlei richtingen hebt gekregen, als het maar studenten trekt, dat klopt. Maar VMBO en MBO is niet hetzelfde.
Tsjor
Enkele redenen
De basis voor een keuze ligt bij mij bij het kind: een kind dat graag leert, leest, dingen zelf uitzoekt: havo/vwo al naar gelang de capaciteiten. Een kind dat liever al doende dingen leert: vmbo.
Nadelen van het VMBO:
- het lijkt er soms op of het belangrijkste doel is kinderen van de straat te houden, leerdoelen lijken maak rudimentair;
- pabo-docenten voor de klas; bovendien mogen die pabo-docenten alle vakken geven, terwijl hbo-opgeleide vakdocenten alleen het eigen vak mogen geven; voor mij is dat de voortzetting van het basisschool-debakel;
- al op zeer jongen leeftijd (14 jaar) een beroepsrichting moeten kiezen, waar ze twee jaar later ook echt verder in moeten; terwijl ze daar vijftig jaar lang in zouden moeten werken;
- de sfeer in de klas tussen leerlingen onderling, geen leersfeer, maar vooral gericht op sociale aspecten en dan vaak in negatieve zin;
- gemakkelijker afstromen naar een lager niveau, wat voor kinderen emotioneel gezien een last is.
Oplossingen:
- een goede sfeer op school, waarin ongewenst gedrag uitgeband wordt (zie het voorbeeld van Rotterdam_Zuid);
- goede docenten voor de klas, die weten hoe moeilijk leren soms kan zijn en daar hun programma op aanpassen;
- leerdoelen centraal, inzetten op ambitieuze vmbo-ers en nadenken wat je hen kunt bieden;
- programma zo maken dat doorstroming naar HAVO tot de reële mogelijkheden behoort;
- blijven zitten als mogelijkheid open houden, kinderen moeten de kans krijgen om net iets ouder te worden voordat ze beslissende keuzes maken, of hun keuze opnieuw willen maken (3e leerjaar).
Tsjor
P je zegt het zelf
P je zegt het zelf en zelfs in de titel noem je al vmbo/mbo.
En voor fysiotherapie kan je ook mbo vooropleidingen doen en daarna een verkort hbo-traject. (doet vriendin van dochter).
groeten albana
Je hebt het over kader en basis tsjor
Want voor vmbo tl geldt wat jij schrijft helemaal niet.
Daar heb je best pittige stof, kijk maar eens naar de examens op examenblad.nl. En ook afstromen kan zomaar niet, als je eenmaal in de derde zit kan je niet meer terug. Want op Kader en Basis doen ze dan praktijkvakken.
En vanaf TL kan je ook gewoon doorstromen naar de havo. De minister heeft in haar wijsheid besloten dat de eis hiervoor in heel nederland gelijk moet worden miv volgend jaar, namelijk een 6,8 gemiddeld op je TL eindcijfers.
Het blijft vervelend dat er over het VMBO wordt geschreven alsof het 1 soort onderwijs is. TL is een pittige opleiding voor gemiddeld intelligente leerlingen die doorstromen naar MBO nivo 4 en de havo.
Er zitten hier heel wat fanatiekelingen. Volgens de docenten van onze school wordt er in de VMBO TL 4 klas vele malen harder gewerkt dan in de Havo 4 klassen.
Er is wel een MBO fysiotherapie assistent.
Klopt manja
En veel VMBO-tl opleidingen veranderen hun naam dus weer in mavo...
Breed/smal
Nee, voorzover ik het ken werkt het anders.
Je kiest een 'richting' en die richting is er op alle niveau's. Zelfs als je besluit kapster de worden op je 14de dan nog zal je geadviseerd worden 'zorg en welzijn' te doen op het hoogste niveau dat haalbaar is. Dat is (hier in de omgeving) 'zorg en welzijn' op Kl niveau. Met Bl was je ook er ook gekomen, maar geen ouder of leerkracht zal je dat adviseren...En die zorg en welzijn richting is waar het om gaat. Hier is 1 school die het zelfs op Tl diploma niveau geeft (of gaf, volgens mij zijn ze ermee gestopt) maar dan moet je dus minimaal 2 extra vakken doen én veel meer uren naar school. En je doet voor de theorie dan examen op Tl niveau en voor de praktijk examen op Kl niveau en zit ook nog in 2 verschillende klassen. Stel je doet ook al wil je kapster worden Kl, eigenlijk ben je dan te hoog voor die kappersopleiding, maar als je dan op je 16de alsnog kapster wil worden wordt je gewoon aangenomen op de kappersopleiding. En kan je gewoon kapster worden.
Stel je bedenkt je halverwege dan kan je uit de hele rits die je met zorg en welzijn ook kan worden alsnog kiezen. Alles dus wat maar ergens nog te maken heeft heeft met zorg en welzijn. En dat is een heleboel.
Het niveau wordt niet bepaald aan de hand van kind's keuze. Het niveau wordt bepaald aan de hand van je prestaties tot het 2de leerjaar. En de richting wordt bepaald aan de hand van kind/ouders voorkeuren.Vriendin van dochter wilde kapster worden en heeft gewoon Kl gedaan en doet nu MBO-SPW op niveau 3. Want heeft stage's gelopen op het VMBO als kapster en daaruit bleek dat ze het maar 'saai' vond en ze bleek ook nog's enigzins overgevoelig te zijn voor al die chemische stoffen.
Omdat oudste wél zeker weet dat ze richting 'zorg en welzijn' wil, maar de precieze weg nog niet weet, heeft ze allerlei verschillende stage's gedaan. Even denken, kraamzorg, politie (dat zit nog steeds in de pen, maar ze was te jong) klasse-assistent (om dan door te stromen naar PABO),ouderzorg, Fysiotherpie-praktijk, verstandelijk gehandicapten.
En daaruit bleek dat dat politie haar enorm aansprak. Na haar eindexamen (TL niveau dus) was ze té jong (16) maar had ze vooropleiding genoeg. De eigenlijke MBO-opleiding om door te stromen naar politie is 'beveiliging' maar dat word hier in de omgeving alleen op MBOniveau 2 gegeven. VMBO school raadde dat af...dochter is al enigzins 'lui' laat staan als ze niveau 2 doet. Op het MBO waren ze ook niet enthousaist...ze was 'overgekwalicficeerd' en zou daar w.s. geen fluit te doen hebben, engels geven ze op Tl niveau en tja daar was ze al mee 'klaar'.Wij ginge kijken, samen en toen dochter de potentiele medeleerlingen zag was ze gauw genezen. Dit was niks voor haar....Nu doet ze MBO-mmz en kan ze als ze alsnog politie wil na volgend jaar de politieopleiding doen op hoger niveau (rechercheur). Maar misschien wordt het ook wel ergotherapie of fysiotherapie want ook die spreken haar nog steeds aan. En dan wel een verkort traject, want ook daar sluit de vooropleiding op aan. Misschien komt ze dan wel in de klas bij haar vriendin die een verkeerd HAVO-profiel had gekozen, want die wil dat w.s. nu ook....En zat ooit op de basisschool 1 klas hóger dan haar! En nu met HAVO-diploma op zak en nadat bleek dat ze helaas een verkeerd profiel had en dus VAVO eerst moet doen, komen ze alsnog w.s. op dezelfde leeftijd op dezelfde HBO-opleiding uit. Alleen zit dochter dan 'hoger' want die mag instromen 1 klas hoger.
groeten albana
En mbo heeft de vreemdste richtingen
Ik heb het ook eerder niet geweten, maar écht je hebt MBO richtingen die opleiden tot de gekste beroepen die niet eens bestaan volgens mij....
Die fysiotherapie-assistent was er 1 van die mij is bijgebleven....
Wat dacht je van: "pop en sound-desing" ? Of "artiest dans urban" ? Of 'sport en bewegingleider" Van die laatste opleiding ken ik er een paar die dat gedaan hebben (via gym jongste) en je kan er écht geen baan mee vinden.....Je bent niet hoog genoeg opgeleid om er werkelijk een baan mee te vinden b.v. op basisschool als gymnastiekdocent en als gymjuf bij een vereniging kan je er niet genoeg mee verdienen om een minmaal maandloon binnen te halen.
Al die opleidingen blinken voorál uit in erg aantrekkelijk voor pubers...(wie wil dat niet? 3 jaar je hobby uitoefenen? En dat 'school' noemen?) maar niet in mogelijkheden om er werkelijk ooit je brood in te verdienen.
Of je moet het doen als 'vooropleiding tot HBO' dan zou het nog kunnen....moeten ze je wel toelaten met die vooropleiding...dus dat moet je eerst wel goed nakijken.
Nee dat verbaasde mij ook enorm. Maar blijkbaar mag het die wildgroei aan 'nieuwe opleidingen'.
Nou je zal maar een puber hebben die dat graag wil...En zelf zit je er niet achteraan of verdiep je je erin, ben je mooi de sigaar.
groeten albana
