Morgenochtend: Miriam Lavell in de TROS-Nieuwsshow over zittenblijven

Helaas

ik kan niet luisteren, komt er een link op de site te staan?

Link

Tuurlijk! We zullen een link plaatsen (in dit draadje).

Henk Boeke - Redactie Ouders Online

Zal ik proberen

P, ik heb er speciaal een aantekening van gemaakt.
Groet,
Miriam Lavell

Wil niet zeuren, maar...

"Morgenochtend (zaterdag 21 maart, om ongeveer 8.45 uur)..."
moet dat niet 31 maart zijn?
Veel succes trouwens morgen, Miriam.

Succes miriam!

Ik ben heel benieuwd. Hopelijk krijg je een beetje de tijd?
Groeten, Maw.

Goed zo

He, Mirjam je was helemaal zoals ik me je had voorgesteld, zo grappig om dat plaatje van stem en beeld bevestigd te zien.
Goed verhaal, nu maar hopen dat er hier en daar wat gaat veranderen.

Goed gedaan!

Goed gedaan Miriam!
Heel veel kunnen zeggen in korte tijd (10 minuten). Maar het was fijn geweest als je nog veel meer tijd had gekregen.
Ik hoop dat ook veel mensen uit het onderwijs je gehoord hebben!
En dat het 'binnen 8 jaar' ook goed doordringt.
Groeten, Egel

Goed verhaal!

Ik heb het in de ochtendreuring nog niet helemaal kunnen horen, maar wat ik hoorde klonk als een heel helder verhaal. Dat 'binnen acht jaar', dus een stukje groep 1 en dan naar groep 2, vond ik gewoon opnieuw schokkend, omdat het zoiets totaal anders is dan wat je normaal gesproken hoort.
Ik was alleen erg verbaasd dat jij totaal niet klonk als Harmke Pijpers. Maar dat wende al snel.
Ik ga het nog even terugluisteren straks. Ben benieuwd of dit nog een bredere discussie tot gevolg heeft (en dan niet alleen hier).
Miriam, wat ik mij nog afvroeg, je werd aangekondigd als "onderwijsdeskundige van het platform Ouders Online". Ben jij niet ergens anders ook nog als onderwijsdeskundige actief? In de politiek ofzo?
Groeten, Maw.

Dank

Ik zit alweer thuis. Ging wel lekker inderdaad.
Groet,
Miriam Lavell

Oh men

Kom ik net mijn bed uitgerold. Heerlijk uitslapen op de zaterdag. Gemist dus. (

Kaatje (link)

http://www.radio1.nl/terugluisteren/tijd?terugluisteren_dag=2012-03-31&terugluisteren_hour=8
Vanaf 48:46
Lekker toch, uitslapen?!
Groeten, Maw.

Ik had het niet aangekondigd gezien maar heb het zojuist teruggeluisterd. Miriam, volgens mij had je er wel uren over kunnen doorpraten

Ook uitgeslapen

Maar net via de link van emmawee geluisterd. Goed zo miriam!!!!
groeten albana

Onderwijsdeskundige

Ook geluisterd (via internet). Grappig om Miriam te horen, juist heel anders dan ik verwacht had. Maar wel helder verhaal.
Miriam, mag ik je vragen hoe je aan je titel "onderwijsdeskundige" komt? Heb je daar een opleiding voor gevolgd, of ben je ooit onderwijzer geweest, is het een functie die je ook elders hebt, of is het puur vanwege wat je hier op OOL doet?

Geen beschermde titel

Fay, iedereen mag zich onderwijskundige noemen. Nu doe ik dat doorgaans niet over mezelf, maar vergeef de redacties. Die moeten wat. Echt erg is dat allemaal niet.
Bovendien hebben ze een punt. Ik ben ondertussen bijzonder kundig als het over onderwijs gaat.
Groet,
Miriam Lavell

Praatje tros

Niks nieuw onder de zon, leuk zo'n optreden maar niews is het niet. Vreemd dat mensen dat wel vinden. Kijk het archief hier op ool maar na..

Overigens vind ik je uitspraak over 'onderwijskundige wel erg bout;''Bovendien hebben ze een punt. Ik ben ondertussen bijzonder kundig als het over onderwijs gaat'. Ja, je weet veel maar soms sla ook jij de plank volledig mis, bijvoorbeeld als het gaat over passendonderwijs gaat. heb je al eens gesproken met de ouders die hun kinderen NU al noodgedwongen hele of halve dagen thuis hebben zitten omdat geen een school ze DATGEEN kunnen bieden wat ze nodig hebben? Zomaar een vraag hoor. Ik ken ze namelijk wel. En dan is er geen een samenwerkingsverband die daar wat aan kan doen, simpelweg omdat de scholen mogen weigeren als ze de zorg niet aankunnen. En daar sta je dan als ouders met je kind. En probeer je langs alle wegen die er zijn je kind wel een toekomst te bieden die het verdient, als sla je constant met je hoofd tegen de muur die Van Bijsterveldt heet. Scholen kunnen het ook niet helpen hoor, ze hebben de kennis niet, de expertise niet en de tijd niet, het zal je kind maar zijn.

Inhoud

Nou weet je, het liefst had ik mij als schapenhouder laten vermelden. Daar had ik namelijk ooit een nummer van, geheel officieel van het ministerie van landbouw.
Maar redacties hebben graag iets dat naar inhoud verwijst. Ik snap dat wel. Ik maak er dus geen probleem van.
Groet,
Miriam Lavell (rentenier)

Het maaiveld

Blogger, het nieuws was dan ook niet dat kinderen blijven zitten. Het nieuws is dat de Inspectie daar ineens een punt van maakt.
Zie het archief en je vindt dat ik dat al jaren voorspel. En heus, dat gaat ook betekenen dat nog meer kinderen thuis komen te zitten zonder onderwijs.
Overigens is passend onderwijs bedacht om daar wat aan te doen. Niet door kinderen te geven wat ze wel nodig hebben, maar door de stem van ouders uit te schakelen en ze via de leerplicht te dwingen elk onderwijs dat overblijft te accepteren, ook als dat helemaal niet past.
Zie mijn commentaar uit 2004 op het plan http://www.ouders.nl/cgi-bin/TMMforum/NFshowpost.cgi?template=4&actueel=0&archief=1&zoek=eijsink&thread=69091&forumsel=23&forum=23&post=1056464
Helaas is dat voornaamste aspect door gebral over bezuinigingen compleet verdronken.
Verder vind ik het nu wel genoeg over mij en mijn hoofd boven het maaiveld.
Groet,
Miriam Lavell

Miriam dan zijn we het toch eens

Miriam dan zijn we het toch eens (uit je eerdere reacties naar mij was je veel feller dat ik fout zat). Er gaan idd heel veel kinderen thuis komen te zitten.

Ook ik voorspel dat al jaren overigens.

Enne maaiveld valt wel mee hoor, ook als iemand het een keer niet met je eens is kun jij je prima verweren toch? In dit geval blijkt dus dat we het wel eens zijn itt tot een paar weken geleden.

Ik snap je vraag niet

Cobi:"Waarom geef je geen uitsluitsel en vertel je niet gewoon of je status als onderwijsspecialist gebaseerd is op je fanatieke forumgebruik of IRL expertise in het vakgebied? "
Aan wie?
Groet,
Miriam Lavell

Cobi?

Is het kwartje intussen gevallen?
Groet,
Miriam Lavell

Welke vraag?

Cobi, je schrijft "Die redactie van Tros Nieuwshow plukt niet zomaar iemand van de straat en geeft er een draai aan. In het rijtje OOLmedewerkers

http://www.ouders.nl/bcolofon.htm

sta jij als onderwijsspecialist tussen de notaris en de Gzpsycholoog. Dat zal de redactie van Tros Nieuwsshow niet ontgaan zijn.

Aan zo'n titel - beschermd of niet - ontleen je een zekere authoriteit. "
Stel nou dat al die beweringen waar zijn (is trouwens niet zo), dan heb je toch het antwoord op de vraag gegeven?
"Waarom geef je geen uitsluitsel en vertel je niet gewoon of je status als onderwijsspecialist gebaseerd is op je fanatieke forumgebruik of IRL expertise in het vakgebied? "
Stel nou dat dat allemaal waar is (is niet zo), tegen wie moet ik dat dan zeggen? En waarom?
Wat wil je nou toch?
Groet,
Miriam Lavell

Huh cobi?

Maar Cobi, het is toch wel duidelijk?
Ten minste ik denk het wel. Volgens mij kun je al gauw denken dat 'een onderwijsspecialist' iemand is die bijvoorbeeld onderwijskunde of zo gestudeerd heeft en er ook in werkt. Maar ze zegt al zelf: het is geen beschermde titel, en 'het is niet zo'. OK, ze heeft dus niet zoiets gestudeerd, maar wat dan nog? Ze heeft ook haar kennis niet alleen van dit forum (anderen krijgen eerder vaak kennis van haar, hoewel je natuurlijk wel allerlei praktijkvoorbeelden ziet), ze is duidelijk heel goed in wetteksten opzoeken en interpreteren en meer relevants op bijv. internet op te zoeken. Ze heeft zich in dit onderwerp vastgebeten. Dus nu is ze toch min of meer een specialist.
Maar ik geef wel toe: het wekt wel interesse, iemand die zo snel en vaak helder antwoorden kan geven met links, wetteksten of een leuke interpretatie. Ik was ook wel eens zo benieuwd dat ik even op internet zocht (sorry daarvoor Miriam) en, surprise: er komt weinig uit. Maar wat ik wel vond, vond ik wel interessant.
Verder schreef ze wel eens wat over haar (vroegere?) beroep en voor zover ik dat kan weten, heeft dat geen (of weinig) connectie met het onderwijs.
Maar hoe dan ook is ze (o.a. hier) de onderwijsspecialist. Ik vind het fijn.
Groeten, Egel

Blijf bij jezelf

Cobi:"Is niet zo\'n rare vraag hoor, aan iemand die zich als onderwijsdeskundige/specialist profileert. "
Dat doe ik niet. Dat gaf ik al aan. Maar bij een redactie moet een beestje nu eenmaal een naam hebben, liefst ook een die wat zegt over de inhoud. De Tros koos die. Ik vind het best.
OO heeft die andere gekozen en dat ligt bij de werkelijkheid: Mijn rol _is_ (in voorkomende gevallen) onderwijsspecialist (ik krijg de lastige vragen).
Ik gok nu even: Eigenlijk wil je zeggen dat je mij niet deskundig genoeg vindt. Vind ik best hoor. Nodigt jouw redactie me niet uit voor een praatje of voor het beantwoorden van vragen van jouw site bezoekers.
"Het verbaast me ook dat de redactie van Tros Nieuwsshow zo weinig kritisch is dat ze die niet gesteld hebben. "
Dit is een kinderdroom.
Je denkt kennelijk werkelijk dat dit soort redacties het internet afstruinen naar een naam met een titel en daar blind op afgaan.
Hou op met raden en fantaseren en blijf bij jezelf. Je hoeft mij niet deskundig te vinden. Ik heb daar helemaal geen moeite mee.
Groet,
Miriam Lavell

Kennelijk deskundig genoeg

"Dat doe ik niet. Dat gaf ik al aan. Maar bij een redactie moet een beestje nu eenmaal een naam hebben, liefst ook een die wat zegt over de inhoud. De Tros koos die. Ik vind het best."

Precies, ik ben het wel met Mirjam eens. De tros vond haar kennelijk deskundig genoeg.

Op TV zijn zoveel(mannelijke) pratende hoofden die zich 'x-deskundige' laten noemen. Zouden die allemaal een officieel papiertje hebben voor x?

Spannend

Moet het straks in bed nog even podcast luisteren want de hele dag al druk maar ben benieuwd.
Hier ook een thuiszitter inmiddels. En nu maar hopen dat een geschiktere school uit het samenwerkingsverband kind wil accepteren zo'n 3 maanden voor de zomervakantie, zonder rugzakje. Ik bel me al een week suf en heb de hele zwik al weer gesproken, gebeld en gemaild. Wel fijn dat ik inmiddels ervaring heb, mij krijgen ze niet meer gek.

Vermoorde onschuld

Cobi:"Ik vraag je uit nieuwsgierigheid naar de basis van jouw expertise "
Goh, wat raar dat die vraag dan ineens nu in je opkomt, na al die jaren. Wat gek ook dat je in al die jaren mijn berichten daarover gemist hebt. Wat raar dat je daarbij telkens doet alsof ik daarin iets zou verbergen.
Zie mijn bericht 'als appels en peren' van drie dagen geleden.
http://www.ouders.nl/cgi-bin/TMMforum/NFshowpost.cgi?sinds=7&template=1&actueel=1&archief=0&thread=173782&forumsel=23&forum=23&post=2858347
"Bij een nietbeschermde titel is het om de waarde van iemands deskundigheid op waarde in te schatten relevant om diens achtergrond te weten."
Ach, breek daar je mooie hoofdje nou maar niet over, dat doen redacties uit zichzelf. Of is je ondervraging een verkapte open sollicitatie? Wil je zelf een redactie beginnen? Wil je dat ik bij jou solliciteer?
Ik denk het niet. Laat het maar rusten verder.
Groet,
Miriam Lavell

Vooruit met de geit

Miriam

Ik heb er niet zoveel moeite mee dat jij je onderwijsdeskundige laat noemen maar misschien komt ervaringsdeskundige meer in de buurt?

Ik had niet echt de behoefte om me te mengen in deze discussie tot ik van jouw hand las:

Miriam reageert op Cobi
Cobi:"Ik vraag je uit nieuwsgierigheid naar de basis van jouw expertise "

Miriam: "Goh, wat raar dat die vraag dan ineens nu in je opkomt, na al die jaren. Wat gek ook dat je in al die jaren mijn berichten daarover gemist hebt. Wat raar dat je daarbij telkens doet alsof ik daarin iets zou verbergen."

Het is niet alsof die vraag nieuw is. Die vraag is eerder gesteld. Waarom doe je opeens alsof die nieuw is? Of wil je de indruk wekken dat die vraag nieuw is omdat Cobi die stelt? Jij doet imo nogal moeilijk om niets dat het lijkt alsof je iets verbergen wil. Daar komt deze discussie uit. Als je daar al moeilijk over doet, dan is er iets aan de hand, zullen sommigen misschien wel denken. Dit onderwerp is op tafel gebracht, wellicht door Cobi, maar jij houdt het onderwerp op tafel door het niet aan te gaan.

Ik heb je toch ook een paar keer gevraagd waar jij je kennis vandaan hebt. Nogal vaag antwoord krijg je dan en je houding wordt anders. Snap ik niet?

Dus ja, doe eens uit de doeken waar jij je kennis van hebt.

Judith
ps Overigens vond ik het leuk om je te horen en gaf mij fruit for thought, hoewel ik het niet op alle punten met je eens ben.

Judith

Ik gaf al een link. Als jij 20 jaar lang net zo systematisch op zoek gaat naar aanleiding van je eigen verbazingen in het onderwijs, dan weet je net zoveel als ik.
Groet,
Miriam Lavell