Ben jij eigenlijk voorbereid op het ouderschap en je baby? Dit kun je doen
Ouders en School Ouders en School

Ouders en School

Lees ook op

Schoolfoto's en juridisering


Kaaskopje

Kaaskopje

12-07-2017 om 09:08

Bieb

Je hebt gelijk met die Tweede Paasdag, maar die dag is ook een raar Hollands verzinsel. Dat het een reli-dag is waarop je niet naar school kunt zou nergens op slaan. Los daarvan vind ik, ondanks dat ik de klacht wel begrijp, het was onoplettend van school, or of wat dan ook, dat de fotograaf op Offerfeest ingehuurd was, het idee dat de school bewust discrimineerde zeer de vraag. Er werd niemand achtergesteld wat het maken van de foto's betreft, ze hádden kunnen gaan en dan was de deur echt niet op slot gedraaid. Als ik het omdraai, zou ik er tegenwoordig geen moeite meer mee gehad hebben om even naar school op en neer te gaan voor de foto's, maar ik vind dat je dat niet mag verwachten op zo'n feestdag. Bovendien is het maken van de klassenfoto niet zo even gepiept. Daar is vaak vertraging bij, omdat de ene klas nu eenmaal langer duurt dan de andere, dus dat kan een flink deel van de dag in beslag nemen. School kan moeilijk alle feestvierders gaan bellen als hún klas aan de beurt is. Daar staat misschien niet iedereen bij stil.

M Lavell

M Lavell

12-07-2017 om 09:17 Topicstarter

Mag je wel verwachten

Kaaskopje:"Als ik het omdraai, zou ik er tegenwoordig geen moeite meer mee gehad hebben om even naar school op en neer te gaan voor de foto's, maar ik vind dat je dat niet mag verwachten op zo'n feestdag."
Dat is een oudhollandse invulling van religieuze verplichtingen. Op dag x of y ben je van de kerk (zeker als kind) en kun je niet naar school. Daar zit ook de oorsprong van die verlofregeling.

In werkelijkheid ligt het zo strikt niet en daar waar het wel zo strikt is (burka) mogen we dat als maatschappij een beetje indammen. Want rechten van vrouwen, homo's en kinderen gelden ook nog. Onder religieus excuus mag niet alles meer.

Maar goed: in de praktijk zal het verdomd lastig zijn voor een gelovige om aan te tonen dat hij of zij echt helemaal geen mogelijkheid heeft om te verschijnen. Er zijn er altijd die toch verschijnen.
Dat is hier zelfs ook gebeurd.

De kwestie is dat gelovigen door de huidige wetgeving niet in die positie worden gebracht.
Niet gelovigen wel
Dat is ook discriminatie.

Ja, die wet moet anders.
Dat vind ik al jaren.

Triva

Triva

12-07-2017 om 09:29

schoolfotograaf verplaatsen?

Miriam je zult toch wel iets begrijpen van het verdienmodel van een schoolfotograaf? Die hebben het het drukst aan het begin en aan het eind van een schooljaar en die verplaats je echt niet zo eenvoudig (of het is een hele slechte die niet volgeboekt zit). Ik denk dat ze zeker een half of heel jaar van tevoren geboekt worden en die offerfeestverlofaanvraag zal pas na de zomervakantie geweest zijn.

Triva

Triva

12-07-2017 om 09:31

algemeen

Zullen we nu ophouden met voorbeelden geven van kinderen die wel of niet op de klassenfoto stonden en hoe slecht iemand er op stond en wat men er mee deed?

De klassenfoto is een symbool van discriminatie hier en heeft niets te maken met jullie ideeën daarover. Prima om te discussiëren over wel of geen discriminatie maar de kant waar het nu op gaat is volgens mij niet de juiste.

M Lavell

M Lavell

12-07-2017 om 09:34 Topicstarter

Ik begrijp alles van fotografen

Hou op schei uit triva.
Fotografen inhuren is 30 jaar onderdeel van mijn werk geweest.
Op het laatste moment een productie van tienduizenden euro's verzetten ook.
Toegegeven, het is even zweten, maar heus het lukt toch.

Nee, mij overtuig je niet.

"Ik denk dat ze zeker een half of heel jaar van tevoren geboekt worden en die offerfeestverlofaanvraag zal pas na de zomervakantie geweest zijn."
Had het schoolhoofd "nee" moeten zeggen. Dat kan ook hoor.
Het verleent verlof. Hij mag ook nee zeggen.

Triva

Triva

12-07-2017 om 09:44

precies

Ik wist dat jij dat wist maar nee die fotografen zitten helemaal vol hoop ik en ik ga er gewoon vanuit dat zo'n directeur vrij geeft en helemaal niet denkt aan die schoolfotograaf. Dat kun je hem niet kwalijk nemen, de wereld is nu pas veranderd, na de uitspraak.

Voormalig OR lid

Voormalig OR lid

12-07-2017 om 09:47

symbool van discriminatie? hou toch op

Je kunt ook overal discriminatie in WILLEN zien. Bij ons op school stond de schoolfotograaf in de jaarkalender, je wist dus dat hij kwam aan het begin van het jaar. Als je dan verlof aanvraagt voor een islamitische feestdag, de gouden bruiloft van opa en oma, de begrafenis van tante Truus dan weet je dat je kinderen niet op de foto zullen staan, dat doe je zelf. Dan niet achteraf miepen dat je kind er niet op staat.
Mijn kind heeft een klassefoto van groep 6 waar 2 kinderen niet op staan, die ouders wilden om religieuze redenen hun kind niet laten afbeelden op een foto. Kan ik ook wel gaan miepen dat die ouders mijn kind hebben gediscrimineerd, hij heeft nu een foto van een groep 6 maar niet ZIJN groep 6.

M Lavell

M Lavell

12-07-2017 om 09:51 Topicstarter

Drenkelingen en een foto

"ik ga er gewoon vanuit dat zo'n directeur vrij geeft en helemaal niet denkt aan die schoolfotograaf. Dat kun je hem niet kwalijk nemen, "
Het is net schoolzwemmen inderdaad. Gewoon maar wat modderen alsof schoolleider zijn en onderwijs organiseren een liefdadigheidshobby is met zoete kindertjes en zonder al te veel haken en ogen.

In die zin ben ik blij met deze rechtszaak en hoop ik dat er nog heel veel komen.
Het wordt tijd dat het onderwijs zichzelf eens serieus gaat nemen.

Ja, dat kun je hem wel kwalijk nemen. Een schoolhoofd moet nadenken bij wat ie doet.
Ik hoop toch werkelijk dat deze rechtszaak dat dan wél veroorzaakt.
Dat er niet over élk wissewasje een zaak gevoerd moet worden voordat schoolhoofden begrijpen dat het beroep dat zij uitoefenen ook daadwerkelijk enige verantwoordelijkheid met zich meebrengt.

M Lavell

M Lavell

12-07-2017 om 09:58 Topicstarter

Over willen zien

OR lid, er is een substantieel verschil - nog wel - tussen het aanvragen van verlof voor de verjaardag van tante truus en voor een religieuze feestdag.
Nogmaals: oubollige wetgeving doet alsof religieuzen geen keus hebben. Alsof ze door god zelf geroepen worden met zijn toorn als represaille voor mogelijke ongehoorzaamheid. Alsof het overmacht is.

Dus, nog eens: religie is overmacht.
De verjaardag van tante truus is een eigen keuze.

Ik hoop dat je dat verschil wilt zien.

Omgekeerd is het in beide gevallen de keuze van het schoolhoofd om verlof te verlenen.
Een schoolhoofd dat inziet dat het wel meevalt met die religieuze overmacht geeft een halve dag vrij, want er is al schoolfotograaf.

Nogmaals: die wet moet anders.
Het verschil tussen religieus verlof en gewoon verlof moet eruit.
Dan vraag je verlof, dan is het schoolhoofd niet meer verantwoordelijk voor de invulling van jouw religie en kunnen nier religieuzen ook eens een dagje weg.
Iedereen blij.

Kaaskopje

Kaaskopje

12-07-2017 om 10:15

Miriam

Dat ben ik toch niet met je eens. Ondanks dat ik inmiddels zover ben dat ik vind dat religie uit het onderwijs zélf moet verdwijnen, kun je niet verwachten dat religie uit de mens verdwijnt, dus moet je als school vind ik wel rekening houden met bepaalde dagen die voor gelovigen belangrijk zijn en mag je niet verwachten dat ze die dagen wel even opbreken voor een foto. Nederland is een multicultureel land met verschillende geloven. Je kunt de een niet voortrekken op de ander. Ik denk overigens ook niet dat dat bewust gebeurd is op die school.

Stel dat je álle christelijke feestdagen zou afschaffen, dan zou je een diep-gereformeerde niet naar de fotograaf krijgen op Hemelvaartsdag. Dat doe je niet op zo'n dag. Die dag is voor de Heer en je laat anderen, de dominee daargelaten, niet werken. Ik weet niet of je meegekregen hebt dat bij Yerseke een mega-kerk gebouwd gaat worden? Daar komen mensen die zo zijn. Duizenden. Heel Holland bakt, maar blijkbaar gaat heel Zeeland nog te kerke.

Maar goed, ik vind dus dat je bij het inplannen van een fotograaf je agenda moet napluizen op onmogelijkheden en mogelijkheden. Op een openbare school zitten verhoudingsgewijs meer islamitische kinderen dus is het gewoon oelewapperig om islamitische feestdagen over het hoofd te zien. Ik zie daar totaal geen discriminatie in, maar wel domheid.

Voormalig OR lid

Voormalig OR lid

12-07-2017 om 10:21

BEGRAFENIS van tante Truus

Is ook overmacht, het overlijden van Truus lag niet al een jaar van tevoren vast. Ens als de naasten van Truus met het plannen van de datum voor de uitvaart rekening moeten houden met alle activiteiten van mogelijke genodigden dan raakt Truus nooit begraven.
Als je verlof vra as gt op de dag van de fotograaf dan doe je dat toch echt zelf.
We leven hier wettelijk nog in een westerse/christelijke cultuur dus kan de fotograaf gepland worden op offerfeest, het is niet anders.
Als ik in een islamitisch land zou gaan wonen en voor mijn kinderen verlof vraag om Sinterklaas te vieren op de dag van het schoolreisje, dan missen ze het schoolreisje, dat is dan mijn/onze keus en geen discriminatie.
We hebben als OR het slotfeest wel eens geschrapt vanwege de Ramadan en dan na de vakantie een startfeest gedaan., omdat een feest bijwonen zonder te eten en drinken voor de halve schoolpopulatie wel heel sneu zou zijn. Tijdens de Ramadan mag er niet gegeten worden dus is een feest not done. Tijdens slachtfeest wel naar school vanwege de fotograaf is mogelijk, tijdens een feest gelden voor zover ik weet geen beperkingen. Dit even ter illustratie dat ik best wil meebewegen met andere religies dan de christelijke.

Li

Li

12-07-2017 om 10:37

eens met kaaskopje

Dom, jammer, maar meer niet. Discriminatie zou het pas zijn als het schoolhoofd de fotograaf expres op die dag had gepland, omdat hij vond dat de islamitische kinderen er eigenlijk niet bij horen. Er gaan veel ernstigere dingen mis op scholen. Lagere adviezen voor allochtone kinderen vind ik wel discriminatie. "Het is voor hun bestwil want ze gaan het toch niet redden". Dat gaat nota bene over toekomstperspectieven van kinderen, maar daar windt niemand zich over op. Ik stook ouders op zoveel ik kan, maar meestal durven ze niks.

En je ziet nu al dat scholen en besturen hun vestingen betrekken en over "juridisering" spreken.

Dit schoolhoofd heeft zich in alle bochten gewrongen om die mensen te plezieren, maar heeft kennelijk een niet al te beste advocaat en een suffe rechter gehad. Een beetje rechter had die mensen de gang op gestuurd om er samen uit te komen en anders de eis afgewezen. Het lijkt Amerika wel.

Voormalig OR lid

Voormalig OR lid

12-07-2017 om 10:51

even heel kort samengevat

Zelf VRIJWILLIG afzien van aanwezigheid op de dag van de fotograaf door verlof aan te vragen en dan zeggen dat je WORDT gediscrimineerd? Volgens mij is er in dit geval maar een schuldig aan het "gediscrimineerd" worden en dat was de aanvrager van het verlof, niet de school.

Li

Li

12-07-2017 om 10:59

en

er komt nog bij dat school niet hoeft kan ruiken wanneer mensen wel of niet vrij gaan vragen voor feestdagen. Zolang deze mensen geen vrij hadden gevraagd, wist de school officieel van niks. Het is de verantwoordelijkheid van de aanvrager om dat tijdig te doen. Als het te laat wordt om nog zonder hoge kosten te verschuiven, wordt het een afweging: besteed ik dit geld aan Fatima zodat ze op de schoolfoto kan, of aan RT voor Mohammed's dyslexie? Ik zou het wel weten.

Bovendien lijkt het me ernstiger dat er core business van school wordt gemist, zoals een belangrijke rekenles. Moet school dan ook een gelegenheid bieden om die les in te halen?

10 vrije dagen

30x10=300 dagen waarop een kind recht heeft op een vrije dag. Blijven de vastgelegde vakanties over.

Tsjor

Triva

Triva

12-07-2017 om 11:19

tjongejonge

Waarom ben je zo boos ORlid? Heb je de uitspraak gelezen? Ga dáár tegenin! Dat is nu eenmaal het recht maar blijkbaar ben je het niet eens met de rechter.

'Tijdens slachtfeest wel naar school vanwege de fotograaf is mogelijk, tijdens een feest gelden voor zover ik weet geen beperkingen. '

Nee dat is NIET mogelijk want op moment van de schoolfoto moesten ze in de moskee zijn. Verdiep je eens in het offerfeest, dat is niet alleen maar thuis zitten en eten of zo!

Kaaskopje

Kaaskopje

12-07-2017 om 11:34

Vrij voor feestdagen vragen

Ik snap niet helemaal waarom er niet gewoon uitgegaan kan worden van het feit dat in dit geval het Offerfeest een feestdag ís waardoor de kans bestaat dat kinderen afwezig zijn. Dan hoef je ook niet af te wachten wie daar vrij voor vraagt. Ze hebben er recht op om dan vrij te vragen. Het kan misschien zinvol zijn om duidelijk in de schoolgids aan te geven voor welke dagen sowieso verlof wordt goedgekeurd en die dagen hou je als school zijnde dan ook vrij van activiteiten en verplichtingen waar alle kinderen bij aanwezig moeten zijn. De rest van het schooljaar gaat gewoon door, dus ook bij familieomstandigheden of ziek en zeer.

Li

Li

12-07-2017 om 11:39

Misschien

moeten we atheïstische scholen oprichten. Waar wel vrij gegeven wordt voor popconcerten, maar onder geen beding voor religieuze feestdagen. Met kerstmis gewoon doorwerken is misschien niet realistisch, maar in elk geval wordt er dan een Winterschool gegeven voor kinderen die bepaalde vakken willen verbeteren. Lijkt me heerlijk.

Voormalig OR lid

Voormalig OR lid

12-07-2017 om 11:51

Ben niet boos

Ik heb alleen schoon genoeg van dat altijd maar roepen van gediscrimineerd worden, terwijl de "gediscrimineerde" zelf dingen doet die niet handig zijn.
Wettelijk hebben we leerplicht, geen religieplicht (al zal dat voor sommigen anders voelen).
De kreet "wij worden gediscrimineerd" wordt naar mijn idee steeds vaker getrokken, ook bij dingen die niets met discriminatie te maken hebben alleen maar om gelijk te krijgen.
Voor een religie kies je zelf, en dat moet je plooien om je maatschappelijke leven heen, niet andersom. Het is mooi als er reking met je wordt gehouden als je religieuze verplichtingen hebt, maar als dat niet kan, dan kan het niet. Het verzetten van een schoolfotograaf is niet eenvoudig weet ik uit ervaring.

V@@s

V@@s

12-07-2017 om 11:58

het schoolhoofd verleend geen verlof

Als je verlof vraagt op grond van artikel 11.g dàn moet het schoolhoofd toestemming geven, dit verlof kan dus geweigerd worden. Recht op verlof op grond van artikel 11.e (religieuze verplichtingen) ontstaat simpelweg door daar een beroep op te doen. Het schoolhoofd kan dus helemaal niet weigeren om verlof te verlenen.

Li

Li

12-07-2017 om 12:03

tja

volgens mij schamen veel moslims zich ook kapot voor al deze ophef. Dat zijn de mensen die proberen er wat van te maken en geen behoefte hebben aan drammers die de beeldvorming negatief beïnvloeden. Dit straalt uit: wij zijn de baas, je moet bij alles wat je doet, al is het iets futiels als een schoolfoto, rekening met ons houden. Kun je je voorstellen dat een jood of iemand van Chinese afkomst zich zo zou opstellen? Toch hebben die ook feestdagen.Ik zou me ook kapot schamen als ik moslim was.

Kaaskopje

Kaaskopje

12-07-2017 om 12:27

Openbare scholen horen in principe al religie-vrij te zijn. Als je de grondslag van een school atheïstisch zou maken is dat ook een vorm van overtuiging. Dat de school religie-vrij is wil echter niet zeggen dat de kinderen dat moeten zijn. Ik vind dan ook dat een openbare school ouders en kinderen wel tot op redelijke hoogte tegemoet moet komen om hun feestdagen te vieren. Islamitische kinderen mógen vrij vragen op een Islamitische feestdag. dat is hun goed recht. Met kerst doorwerken is om dezelfde reden niet realistisch, omdat leraren en leerlingen het recht hebben die dagen met de familie door te brengen. Wil je daar van af, dan zul je het hele verlofsysteem op de schop moeten gooien, maar dat lijkt mij niet haalbaar. Scholen en ouders moeten uit kunnen gaan van een normale bezetting in de klas en als iedereen maar naar eigen wens vrij zou kunnen vragen omdat bepaalde weken, dagen beter uitkomen, wordt dat een onhoudbare toestand. Een paar keuzedagen zijn wel een goed idee, maar ik vrees dat ouders die zich christelijk noemen en leraren daar de tweede kerst-, paas- en pinksterdag nooit bij in zullen willen zetten.

braam

braam

12-07-2017 om 13:21

hoge kosten

Denken mensen echt dat je een schoolfotograaf alleen kunt verzetten met hoge kosten?! Een schoolfoto is leuke business voor een fotograaf, deze mensen hadden op tijd vrij gevraagd, daar moet je echt wel iets mee kunnen regelen. Dit soort dingen zijn een normaal onderdeel van mijn werk. Er gaan wel vaker dingen als dit mis omdat iemand even ergens niet aan gedacht had. Ik ga er toch vanuit dat op een school waar allemaal hoogopgeleide professionals werken het niet te ingewikkeld moet zijn om dit gewoon te regelen. Als je een schoolfotograaf hebt die daar enorm moeilijk over doet, dan heb je echt de verkeerde schoolfotograaf.

Ik vraag me af wat er gebeurd zou zijn als de schoolfoto was gepland op de dag dat de kinderen van de plus-klas vrij hadden gekregen om mee te kunnen doen aan een olympiade-achtige dag in een stad 2 uur verderop. Kinderen kijken daar al weken naar uit, maar school had er niet bij nagedacht toen ze de schoolfotograaf boekten (de plusklas is bovenschools, niet van school zelf) Zou school dan echt zeggen "jammer, helaas, dan die kinderen maar niet op de laatste foto van groep 8"? En zouden de ouders van plusklasleerlingen dan denken "tsja, dat is gewoon een keuze die we gemaakt hebben"? Zou er niemand klagen over dat het toch wel stom is dat school daar geen rekening mee houdt?

Ik vind ook wel dat het in de klas hangen van die schoolfoto nog even voelt als een trap na. Daarmee maak je die schoolfoto juist als school in een veel groter ding, als er al gedoe over geweest is. Je kunt dan toch een leuke foto op het plein maken op een dag dat iedereen er is en die dan in de klas hangen?

twee kanten

Ik heb dan ook geen uitgesproken mening over deze zaak, ik zie misschien teveel kanten waar ik me wat bij kan voorstellen of die ik raar vind.

Zo lijkt me dat de school al langer kinderen van moslim-ouders op school heeft. Tevens is dat geloof al zodat bekend in Nederland dat je de ramadan en het aansluitende feest echt wel op het netvlies hebt. Dus als het al onbedoeld is, is het wel erg onnadenkend geweest om de fotograaf te bestellen op die dag.

Aan de andere kant vind ik het ook raar dat als je de foto zo belangrijk vindt dat je er voor naar de rechter stapt, waarom je je kind niet voor de foto naar school hebt gestuurd. Het tijdstip van de foto had vast wel aangepast kunnen worden als de ouders dat hadden gevraagd. Het is echt niet zo dat ze de hele dag in de moskee dienen te zijn.

Het examens doen tijdens de ramadan lijkt me een heel andere discussie, geen idee waarom dit nu hier zo bij wordt gehaald.

Li

Li

12-07-2017 om 16:58

nou

omdat islamitische landen niet zoveel op hebben met "ja maar het is ramadan". Terwijl examens toch wel wat belangrijker zijn dan een foto. Dan is het wel grappig dat een niet-islamitische school in een niet-islamitisch land een probleem krijgt vanwege een foto op een feestdag.

Bitterkoekje

Bitterkoekje

12-07-2017 om 21:33

moslim

Als moslim vind ik dit hele gedoe ook belachelijk. In dit geval wisten ouders dat er op die dag foto's zouden worden gemaakt. Dan kan je bij het vrij vragen ook informeren naar de klassenfoto's en voorstellen om samen een oplossing te vinden omdat je de foto heel belangrijk vindt. Ieder z'n ding hoor maar ik zou geen tranen laten om een klassenfoto hoor, ik heb het idee dat de moeder het erger vindt dan de kinderen zelf. Ik denk dat ZIJ gewoon graag haar kinderen op de klassenfoto wil zien. Maargoed dat zijn mijn aannames.
Om het op discriminatie te gooien vind ik echt helemaal van de zotten. Het is niet handig van school inderdaad, vooral als je meerdere islamitische leerlingen hebt dan had school daar rekening mee kunnen houden. Maar niet gebeurd, niet expres dus gewoon dikke pech. Je kunt als ouder ook meer oplossingsgericht denken en overleggen over mogelijkheden tot fotoshop o.i.d. Om dan gelijk de discriminatiekaart te trekken vind ik gewoon zielig doenerij.

Over examens tijdens de ramadan vind ik dat je niet moet zeuren. Kan je het aan dan doe je mee, lukt het niet dan haal je het later in. Wat een gemiep zeg. Mijn man heeft tijdens de ramadan ook zonder morren 55 uur per week gewerkt. Het idee van de ramadan is niet dat de hele wereld zich aanpast aan jou en alles maar stilgelegd wordt zodat jij een zo fijn en makkelijk mogelijke ramadan tegemoet kan gaan.

M Lavell

M Lavell

12-07-2017 om 21:55 Topicstarter

Wat dingen

Over Tante truus: Haar overlijden is overmacht. Maar het (niet meer) hebben van een tante Truus valt niet onder discriminatie. Dus hou op over tante truus.

V@@s je hebt (natuurlijk) gelijk, behalve dan dat 11e bedoeld is voor religieuze verplichtingen die opkomen als poepen. Nou ja, als ziekte eigenlijk. Of dood. Daar heeft het dan ook mee te maken. Kinderen die hand en spandiensten leveren in de kerk en worden opgeroepen wegens een overlijden of juist een huwelijk of een doop of hoog bezoek van kerkbazen.
(Ik bedachte me bij het formuleren van deze tekst dat het inderdaad zo moet zijn dat er ook kinderen zijn misbruikt met een beroep op 11.e)

Voor de meer voorspelbare religieuze verplichtingen wordt art. 11.g gebruikt. Dat is hier ook gebeurd. De ouders hebben verlof gevraagd.

Kaaskopje:"Openbare scholen horen in principe al religie-vrij te zijn. "
Nee. Dit is een van de grootste misvattingen. Openbare scholen zijn niet zonder religie, maar gevuld met alle religies. Alle geloven moeten er gelijkwaardig welkom zijn. Dat betekent dat kinderen op een openbare school met meerdere religies in contact (kunnen) komen. Het betekent juist niet dat geloof gemeden wordt.
Het begrip 'openbaar' gaat over de bestuursvorm (openbaar bestuur).

M Lavell

M Lavell

12-07-2017 om 22:17 Topicstarter

De school heeft een slecht verhaal

Ik citeer uit het vonnis de verdediging van de school.

"16. Het verweer van de Stichting strekt tot afwijzing van de vorderingen, met veroordeling van de minderjarigen in de proceskosten. De Stichting stelt rekening te houden met de diverse geloofsovertuigingen van de kinderen binnen de school. Als de Stichting had geweten dat het Offerfeest samenviel met de komst van de fotograaf had de Stichting een andere planning gemaakt. De Stichting wijst erop dat zij de komst van de fotograaf bij aanvang van het schooljaar op de jaarkalender en in de nieuwsbrief heeft aangekondigd en dat de ouders van de minderjarigen daarom al eerder hun bezwaren tegen deze datum kenbaar hadden kunnen maken. Op het moment dat de verlofaanvraag door de ouders werd gedaan, was het niet meer mogelijk de afspraak met de schoolfotograaf te verzetten."

Met dit verweer is naar mijn idee alles gezegd.
De school huilt wat met 'we wisten het niet' en schuift vervolgens de zwarte piet naar de ouders, zij hadden maar bezwaar moeten maken.

Zoals het in de tekst staat lijkt het bovendien nog wat. Bij aanvang van het schooljaar, alsof het er al die tijd al stond. Maar als je de agenda van dat jaar bekijkt dan zie je dat er tussen de eerste schooldag en de schoolfotograaf maar 5,5 week zit.

De suggestie dat de schoolfotograaf 5 weken van te voren nog makkelijk verzet had kunnen worden, maar 3 weken tevoren niet meer, ziet er dan nog gekker uit dan voorheen.
Dat de school niet weet op welke dag het offerfeest valt, is echt een fout van de school. Niet een vreselijke fout, maar wel een de de school zelf dient te herstellen en waarvan me de verantwoordelijkheid niet af kan schuiven.

Bitterkoekje, ik weet niet hoe het jou vergaat. Maar ik kan me voorstellen dat als je verlof aanvraagt en dan stuit op een verbaasde school die ook nog weigert de eigen vergissing in te zien en de schuld op jouw nek schuift, dat je dan je hakken in het zand zet en principieel gaat doen.

Deze moeder heeft gelijk. Die school had op de kalender moeten kijken en op zijn minst bereid moeten zijn die fotograaf te verplaatsen. Dat kan best.

Li

Li

12-07-2017 om 22:34

Schuld voor wat?

Moet een school ervoor zorgen dat er geen buitenschoolse activiteiten plaatsvinden waar iemand door zelf aangevraagd verlof niet bij kan zijn? Mij lijken de lessen belangrijker. Die mis je dan namelijk ook.

Er zijn een hoop serieuze dingen mis op scholen. Als we ook nog van ze gaan verlangen dat ze zich bezighouden met onzin als "wie staat er niet op de schoolfoto, en dan vooral: waarom niet?" gaan we het scholen niet gemakkelijker maken. Waarschijnlijk schaft deze school nu gewoon de schoolfotograaf af. Maakt mij verder niet uit, het hoort niet tot de kerntaken van scholen en is alleen een leuke gewoonte. Lijkt me alleen jammer als het net jouw school is.

En wat die kalender betreft: dat lijkt me toch echt de rol van de ouders. De datum van de feestdag verschilt ook nog eens bij verschillende stromingen, om van alle overige aanwezige religies nog maar te zwijgen. Hoort het uitzoeken daarvan tot het takenpakket van een schoolleider? Als de ouders slim waren geweest hadden ze dit aan het eind van vorig schooljaar aangegeven, als ze het nou echt zo belangrijk vonden.

tien dagen zonder label

Miriam, dat idee van tien dagen zonder label is aardig, maar daar gaan de Christenen dan in de huidige maatschappij toch meer voordeel van hebben dan de andersgelovigen. Want de praktijk is dat een aantal vakanties om de Christelijke feestdagen heengebouwd worden, en ik zie het ook nog niet gebeuren dat scholen ineens alsnog besluiten les te geven op Hemelvaartdag.

Als je daar verder geen punt van maakt is het natuurlijk op zich helemaal geen gek idee - dan worden de Christenen wel bevoordeeld omdat ze nou eenmaal van oudsher de cultuur bepaalden en daarom hun vrije dagen in de schoot geworpen krijgen, maar het scheelt wel een hoop gedoe. Voor de meeste ouders gaat het vwb religie om misschien twee dagen per jaar.

Iemand merkte op dat er met Joden nooit rekening gehouden werd met examens. Als hier iemand is die er wel verstand van heeft dan hoor ik het graag, maar zelf kan ik - als niet-jood - maar twee Joodse feesten voor de geest halen waarvan ik aanneem dat die afwezigheid van school vereisen. Pesach, maar dat valt altijd in maart of april, en Jom Kippoer en dat valt in september. Er is dus nooit een probleem met examens.

In reactie op de uitspraak jammerde een Rotterdamse schooldirecteur dat dit toch veel te ver ging, dan moesten ze straks ook met dit soort dingen rekening gaan houden met schoolreisjes etc... Nou ja, inderdaad. Kom op, waar hebben we het over. Offerfeest en Suikerfeest voor de moslims, met inderdaad een speling van éen dag tov de geplande datum. Laten we een ontzettend gemengde school voor de geest halen, gooien we ook nog Jom Kippoer in de mix, de Hindoes hebben misschien ook twee dagen waarop ze er niet bij kunnen zijn, idem de Sikhs en er is vast nog wel een groep met exotische feestdagen. Dan zijn er, door het jaar heen, een stuk of 15 dagen waarop je niet met schoolreisje kan, de schoolfotograaf niet kan bestellen en misschien beter ook maar niet de jaarlijkse sportdag kan organiseren. Allemachies, dat moet toch te regelen zijn, zou ik denken.

En over regelen gesproken: schoolfotografen kunnen in geval van nood kennelijk wel degelijk worden verplaatst. Of afbesteld en later opnieuw besteld. Die situatie deed zich bij de school van mijn kinderen enkele jaren geleden voor toen een teamlid volkomen onverwacht overleed en werd begraven op de dag waarop de fotograaf besteld was. Die werd afgeblazen en kwam een maand later alsnog.

Groeten,

Temet

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.