Waarom Gymnasium??
Ik heb een kind in groep 7. Nu zal ze zeer waarschijnlijk een VWO advies krijgen volgend jaar. Mijn voorkeur gaat uit naar het Atheneum. Dochter geeft echter aan wellicht naar het Gymnasium te willen. Ik ben hier op tegen omdat ik denk dat het zwaar genoeg gaat worden op het VWO. Waarom zou je Grieks en Latijn doen als je er op den duur toch niks aan hebt? Hiernaast geeft een Atheneum diploma ook toegang tot de Universiteit. Ik snap de keuze voor het Gymnasium dus niet. Kan iemand uitleggen waarom je voor het Gymnasium zou kiezen? Vind het echt zo een onzin om eerlijk te zijn.
En?
Ik ben na het lezen van deze gedachtewisseling wel benieuwd wat het nou is geworden...
Ja ik ook
Hoi Wendy,
Ik weet niet of je hier nog actief bent maar ik ben wel benieuwd waar de keus uiteindelijk op is gevallen? ☺️
Het is een misverstand
dat gymnasium hoger of zwaarder is dan atheneum. Dit was vroeger zo, maar inmiddels is alles gelijk getrokken. De studielast is exact hetzelfde. Alleen wanneer je atheneum doet, kies je twee andere extra vakken, bijvoorbeeld filosofie en een extra vreemde taal (Spaans, Chinees, Arabisch). In de uren dat de gymnasiasten bij Latijn zitten, ben jij dus met een ander vak bezig.
Verder is alles van hetzelfde niveau, de kernvakken en profielvakken, daar zit iedereen door elkaar en de examens zijn exact hetzelfde voor gymnasium en atheneum.
Als jouw dochter graag gymnasium wil doen, dan zou ik haar lekker laten gaan. Ik snap het probleem daarmee echt niet.
Quote:
Na de eerste 3 jaar is het zeker wel moeilijker, omdat je 2 extra vakken hebt. Vaak heb je voor een aantal andere vakken een uurtje minder les, maar je moet wel dezelfde stof afronden.
Ik wil toch even dit hardnekkige misverstand uit de wereld helpen. Hier klopt tegenwoordig niks meer van. Alle vakken zijn hetzelfde en je hebt dezelfde uren. Alleen als je gymnasium doet kies je als extra vak in je vrije ruimte Latijn of Grieks en als je atheneum doet kies je in die uren voor een ander vak. Dat kan ook natuurkunde of scheikunde zijn als je dat niet in je profiel hebt, economie, filosofie, of Spaans. Allemaal geen vakken waar je minder aan hebt, naar mijn idee.
Maar de studielast is dus hetzelfde.
Lanza, dat is echt niet waar hoor (overal)
Lanza, misschien is dat bij jullie op school zo, maar hier echt niet. Op het gymnasium op de scholengemeenschap van mijn zoon hebben gymnasiasten net zoveel uur als Atheneum. Maar dus wel 2 vakken meer.
Ze hebben dus andere vakken minder uur in de week, maar moeten daar wel hetzelfde huiswerk en toetsen voor doen. En meer toetsen in totaal, omdat ze dus 2 extra vakken hebben. Dus in de onderbouw echt wel zwaarder.
Uiteindelijk in de bovenbouw verdwijnt het verschil als je vakken laat vallen. En de eindexamens zijn inderdaad precies hetzelfde.
Wat gek
daar heb ik nog nooit van gehoord. Ik ken het schoolsysteem vrij goed en op alle scholen is het inmiddels gelijk getrokken.
Je hebt wel allerlei extra vakken en activiteiten in de onderbouw. Zo heb je veel scholen die zich hebben gespecialiseerd en bijvoorbeeld een technasium zijn, of zich meer richten op cultuurvakken, of op economie, of tweetalig zijn. Gymnasium is dan net zoiets. Het is maar waar je je in wil specialiseren.
Zo ken ik ook een school waar leerlingen in de onderbouw al een eigen bedrijf opzetten. De school heeft goede contacten met het bedrijfsleven en er gebeurt ontzettend veel (projecten, reizen, stage lopen in een bedrijf). In de tijd dat bepaalde leerlingen hiermee bezig zijn, zitten de gymnasiasten bij Latijn/Grieks.
Nee hoor
Een individuele school kan van alles aanbieden en verplicht stellen maar een atheneum hoeft niet hetzelfde aantal vakken aan te bieden als het gymnasium. Gymnasium is atheneum met Grieks/Latijn als extra (en vaak in dezelfde uren). Een individueel atheneum kan natuurlijk van alles extra aanbieden en dat zal vast ook gebeuren maar het is geen eis van overheidswege.
Lanza
De eerste de beste school die ik tegenkwam met een lessentabel was deze: https://marianum.nl/schoolgids/sg-onderwijstijd/sg-lessentabel/sg-lessentabel-havo-atheneum-en-gymnasium-leerjaar-1-tm-3/ kijk maar goed naar de verschillen....
Nee
Gymnasium is VWO, waarbij de tweede vreemde taal wordt ingevuld door Latijn of Grieks. Niet meer of minder.
Wat ik wel merkte is dat op gymnasium erg gestimuleerd wordt om een extra vak of vakken te kiezen. En dat nog genoemd wordt dat Frans of Duits erbij een goede keus is omdat je anders een 'achterstand' kan hebben t.o.v. reguliere VWO leerlingen.
Maar dat is dus niet verplicht!
Natuurlijk kan een individuele school het anders inrichten, maar dit is hoe het vanuit de inrichting van de scholen wordt ingesteld.
En hoe een school dan de vakken aanbiedt in hoeveel uur en in welke jaren, dat is dan deels weer aan de school om zelf te bepalen. Daarin kan een school zich ook onderscheiden.
Verkeerd geciteerd
Lanza heeft in #95 Yura in #9 verkeerd geciteerd. In (en niet na) de onderbouw heb je op het gymnasium meer vakken. De andere vakken gaan daardoor in minder uren.
bizar
dat je iemand quote en dan niet eens gewoon kopieert maar er een andere tekst van maakt, overigens: zet er dan ook bij welk reactienummer. Dank je wel voor al je spitwerk en oplettendheid Laura.
Quote:
Gymnasium is atheneum met Grieks/Latijn als extra (en vaak in dezelfde uren). Een individueel atheneum kan natuurlijk van alles extra aanbieden en dat zal vast ook gebeuren maar het is geen eis van overheidswege.
Dit klopt dus niet. Op zowel het atheneum als op het gymnasium heb je een vast aantal studielasturen die voor iedere leerling gelijk is. In die vrije ruimte kiezen gymnasiasten voor Latijn/Grieks en een atheneumleerling kiest in die tijd voor bijvoorbeeld Spaans, Chinees, Filosofie, Bedrijfskunde, of welk ander vak dan ook dat nog niet in het profiel aanwezig is.
Sorry
voor het verkeerd quoten, dat is niet met opzet gebeurt. Het lukte me niet de eerste letter te kopiëren en toen stond er 'n', daar heb ik per abuis 'na' van gemaakt ipv dat ik er een i voor zette.
Lanza
Je hebt kinderen van twee en vijf heb je verteld en je weet meer over het gymnasium dan moeders die er hun kinderen nu op hebben zitten. Kun je dat uitleggen?
Want niemand
anders dan ouders van pubers kan iets afweten van het schoolsysteem in Nederland?
Lanza
Mijn dochter doet gymnasium, brugklas, zij zit in een gemengde klas met atheneum en ze hebben twee uur extra (klassieke talen en in klassieke cultuur) dan het atheneum. Jij denkt alwetend te zijn over alles lijkt het wel hier op het forum, maar niet elke situatie, elke school of elk kind is gelijk.
Tja .....
Lanza wat jij beweert zal best op sommige scholen zo zijn, maar dus echt niet op iedere school. In ieder geval niet op de school waar mijn zoon nu zit.
Ik zou het toch maar eens navragen
Het kan best zijn dat gymnasium twee uren 'extra' heeft, maar deze uren worden op het atheneum op een andere manier ingevuld. Iedereen doet namelijk iets extra's op zijn eigen manier.
De studielast is wel degelijk vastgesteld en gelijkgesteld voor het vwo, waaronder atheneum en gymnasium vallen. Iedereen krijgt aan het einde een vwo-diploma met een aantekening, dit kan gymnasium zijn, maar ook een andere specialisatie.
Lanza
heeft het nog steeds over de bovenbouw.
Wel verschil
Klopt niks van hoor Lanza, er zijn vast scholen die op het atheneum wat extra s aanbieden, maar hier zit er echt verschil in. In de onderbouw is dat ongeveer vier uur Latijn en Grieks, deels gecompenseerd door minder wiskunde en engels. De normen zijn hetzelfde, dus deels moeten ze wiskunde en engels thuis extra doen. Latijn en Grieks zijn dus echt extra. De rest is allemaal hetzelfde.
In de bovenbouw wordt het verschil kleiner, maar ook dan staat er voor een klassieke taal meer studielast dan voor een moderne vreemde taal. En hier komt er wel degelijk gymnasium op je diploma te staan.
Op andere scholen is dat trouwens ook. Bv dat je technasium kiest en dan minder uren krijgt aan andere vakken. En bij tto krijg je extra engels op een hoger niveau en ook veel meer opdrachten en projecten. Terwijl je de andere vakken ook gewoon op hetzelfde niveau krijgt als het atheneum.
Al deze extra's vragen bij mijn kinderen op school toch echt wel meer van kinderen, zeker in de eerste drie jaren van het vwo.
Lanza
Ga eens in op mijn reactie 99? En inderdaad het aantal uren in de onderbouw is dus vaak wel hoger op het gymnasium. De bovenbouw verschilt per gekozen vakkenpakket
Gymnasium
= vwo. Net als dat atheneum vwo is. Het diploma geeft recht op precies dezelfde toelating tot universiteiten.
Ook hier
Een gymnasium waarbij atheneum echt eerder naar huis gaat,want geen Latijn en Grieks.
Kind heeft minder uren NL, Engels en wiskunde PLUS 2 uur Grieks en Latijn als de atheneum leerlingen al naar huis zijn,die krijgen echt niks extra's
hier
De school van mijn zoon in de onderbouw:
Gym 33 - 35 - 35 uur
Ath 31 - 31 - 32
Hav 31 - 32 - 34
In de brugklas zit het verschil in de 2 uur Latijn die hij krijgt.
Hier weer andets
In de eerste krijgen ze Latijn als ze geen ondersteuningsles wiskunde of Engels nodig hebben. Ze konden ook kiezen om dan een creatief vak te volgen, maar dan kon je in de tweede noet meer naar gymnasium.
In de tweede en derde gingen de uren Latijn en Grieks dan ten koste van uren wiskunde en Engels - dus daar moest kind thuis meer voor doen. En haar rooster had een uur extra.
In de bovenbouw is Grieks en Latijn dan gewoon een ingeroosterd vak. Toevallig is de studielast in uren per week van Latijn wel hoger dan die van Frans, maar zo is wiskunde b ook meer uren dan wiskunde D in de zesde.
Dus ja; in de vakken doen ze dezelfde examens, alleen is bij gymnasiumleerlingen er minimaal Grieks of Latijn bij. Maar in de aanloop was het zwaarder.
hier
Hier ging het zo bij onze dochter op school.
De VWO-ers krijgen allemaal in de brugklas dezelfde vakken.
Na dat jaar kunnen ze kiezen of ze Grieks en Latijn willen volgen. Dat werd gecompenseerd door andere vakken in minder tijd te doen. Dus i.p.v. 3 uur Nederlands werd dat 2 uur. Ik weet zo niet meer welke vakken dat waren (is alweer 7 jaar geleden). Na de derde konden ze dan kiezen of ze dan door wilden gaan met Grieks en/of Latijn of het helemaal wilden laten vallen. Voor een "Gymnasiumdiploma' heb je namelijk maar 1 van die twee talen nodig. Hier heeft dochter de vakken laten vallen, wel is ze doorgegaan met KCV , i.p.v. CKV (wat de rest volgt).
Dochter vond het veel belangrijker om met Versterkt Engels door te gaan om Cambridge-certificaten te halen (daar heb je namelijk echt wat aan later).
Nee
Ik heb een zoon op het categoraal gymnasium en een dochter op het atheneum.
Mijn zoon zit nu in de 4e. Mijn dochter in de 3e.
Het gymnasium is veel zwaarder dan het atheneum.
De eerste 3 jaar had mijn zoon ook gymnasium en latijn. Mijn dochter niet. Zijn dagen waren veel langer. Hij kreeg moeilijkere toetsen (of mijn dochter simpelere). De basis van mijn zoon in de 3e is ongetwijfeld beter (hij heeft echt meer stof gehad) dan die van mijn dochter straks aan het eind van het jaar.
Nu weet ik natuurlijk ook wel dat ze allebei hetzelfde eindexamen gaan doen. De eerste 3 jaar echter was voor mijn zoon veel zwaarder dan die op het atheneum.
Dat ligt meer
aan de school. Alle vakken zijn op hetzelfde niveau op het vwo. Alleen de aard van de vakken is iets anders, daarin zit het onderscheid, maar het scheelt niet veel. Als de ene bijvoorbeeld het profiel E&M kiest en de ander ook, dan zijn alle andere vakken exact hetzelfde. Sterker nog in veel klassen zit alles door elkaar.
Lanza
Jij hebt het over de bovenbouw. Mijn zoon doet NG. Als mijn dochter hetzelfde pakket kiest (op latijn na natuurlijk) dan doet zij hetzelfde examen. De weg ernaar toe is wel anders.
In de onderbouw (de eerste 3 jaar) is op het gymnasium zwaarder dan het vwo.
Je dochter
kiest een vak dat je zoon niet volgt.
En nee, het niveau verschilt niet, dat zal aan de school liggen, dat kan, maar in principe is er geen niveauverschil. Het is namelijk allebei vwo en beide richtingen leiden op naar de wetenschappelijk onderwijs.
