Betaald logeren bij opa en oma
Dag allemaal, ik ben nieuw op het forum. Eigenlijk ben ik niet eens zo heel erg van de fora maar ik heb een vraag over het logeren van kleinkinderen bij hun grootouders, waarvan ik graag eens tips/advies van onafhankelijke andere ouders en/of opa's/oma's zou horen. Ook je mening erover is welkom. Ik heb een aantal berichten gelezen en zal proberen zo compleet mogelijk te zijn:
Het zit zo, ik ben opgegroeid in een fijn en gezellig gezin met vader, moeder en zusje die 2 jaar ouder is en geen kinderwens heeft. Tot zover niets afwijkends, op het gegeven na dat ik hun enige kind met kinderen ben. Mijn ouders respecteren de keuze van mijn zus om geen kinderen te willen, ze is wel een ontzettend leuke en lieve tante. Mijn man is 100% afgekeurd en ontvangt Wajong, ik werk parttime, ben ook deels afgekeurd vanwege reuma, maar verdien niet gigantisch veel. We hoeven niet naar de voedselbank, maar we letten wel op de uitgaven zeg maar.
Mijn man en ik kregen dus twee kinderen, een zoon (op dit moment 10 jaar) en een dochter (op dit moment 8 jaar). Het zijn twee fijne kinderen, met net als alle andere kinderen hun streken maar zonder bijzonderheden waarbij specifiek rekening moet worden gehouden. Een goede vriendin heeft bijvoorbeeld een zoontje met autisme, afhankelijk van het kind en de grootouders is een logeerpartij dan misschien niet altijd gemakkelijk of vanzelfsprekend. Maar mijn ouders gaven en geven juist geregeld aan dat zij het leuk zouden vinden als de kleinkinderen af en toe eens komen logeren.
Het contact is altijd goed geweest, we wonen niet ver van elkaar af en komen regelmatig even voor de gezelligheid bij elkaar langs. Omdat mijn ouders nog vrij jong zijn (oma is 63 en opa 64) en ook gezond begrijp ik dat zij ook hun eigen leven hebben, ze zijn best ondernemend en gaan er graag op uit. Daarnaast houden ze er ook van om lekker in en om het huis te rommelen, dus op zich geen probleem toch? De kinderen komen op verzoek logeren, zodat ik weet dat opa en oma er zelf zin in hebben en de kinderen ook. Ze komen er graag en zien elkaar graag, hebben echt een leuke band. Desondanks logeren ze er 'maar' 1-2 keer per jaar, en dan niet tegelijkertijd omdat ze dat toch wat teveel vonden. Prima, dit leek goed te gaan tot ineens die mededeling kwam, voor mij toch wel uit het niets...
Mijn moeder heeft letterlijk aangegeven dat zij graag betaald willen worden voor de logeerweekendjes. Het gaat altijd om 1 nachtje, we halen en brengen de kinderen zelf (ze hebben geen auto en ach, het is voor ons weinig moeite) na de lunch en halen ze dan de dag erna weer op voor het avondeten. In totaal pak hem beet zo'n 27 uur. De bedoeling is dat wij per kind (ze komen nooit tegelijkertijd logeren) 7,50 gaan betalen, in de nacht zou dit 'tarief' ook van kracht zijn. Dat zou dan dus zo'n ruime 200 euro per kind per weekend kosten, uitgaande van 2 logeerpartijtjes per jaar per kind kom ik dan toch al gauw op zo'n 800 euro. Dat is het leeuwendeel van ons vakantiegeld, daar komt het op neer.
Helaas, dat is gewoon te duur. Maar in plaats dat ik dat direct zeg zei ik oh, ja dat is goed. Ik was eigenlijk verbijsterd dat dit me gevraagd werd. Ze weten dat we het niet breed hebben en ik dacht ook altijd dat op een kleine vergoeding voor eten, drinken, uitjes ik prima voorzag in een financiële bijdrage. Mijn ouders werken allebei, mijn vader fulltime en mijn moeder parttime. Ze kunnen goed rondkomen, hebben een goedkoop huurhuis waar ze al heel lang wonen. Ik denk niet dat ze het geld echt nodig hebben maar mijn moeder gaf aan van wel, ze wil regelmatig nieuwe verf, meubels etc. Ze snapt blijkbaar niet goed dat dit een luxe is en niet iets waarbij je als je het niet kunt betalen er slecht voor staat.
Ik help veel mensen met hun financiën en hoewel ik niet in ieders portemonnee kan kijken begrijp ik niet dat ze dit van ons vraagt. Ze weten hoe we ervoor staan, dat we nog net niet naar de voedselbank hoeven, alleen een auto hebben omdat ik die via mijn werk deel, dat we geen clubjes of abonnementen hebben of gekke dure dingen. Dat missen we ook eigenlijk helemaal niet, we maken er gewoon zelf altijd een feestje van.
Daarnaast geef ik altijd wat lekkers mee, voor mijn ouders. Maar ik maak ook handwerk en ze gaf ook te kennen dat het gewaardeerd werd als ik voor elke logeerpartij ook nog iets moois voor haar maak. Het begon me allemaal een beetje te duizelen. Onlangs vertelde ik mijn ouders nog dat we maar net rondkomen, maar dat we de moed erin houden.
Stel ik me nu verschrikkelijk aan? Ik voel me echt een beetje in het nauw gedreven, begrijp totaal niet hoe ze er bij komen om geld te vragen voor die 1-2 keer per jaar en ik vind het een erg onprettige gedachte dat de kinderen nu nog minder kunnen logeren bij hun opa en oma omdat we het geld gewoon niet hebben.
Ik vind het lastig om aan te kaarten dat we het gewoon niet redden, wil daarin best nog een keer duidelijk over zijn en het eventueel zelfs aantonen maar is het redelijk? Is het überhaupt gangbaar om een uurtarief te betalen voor een jaarlijks tot tweejaarlijks logeerpartijtje? Graag jullie reactie, alvast erg bedankt voor het lezen van mijn dilemma.
Nahhhh
Dit is inderdaad heel erg gek. Het enige wat ik me kan voorstellen is dat zij om een of andere vage reden financiel in paniek zijn geraakt en hebben zitten brainstormen hoe ze dat probleem gaan oplossen. is er iets gebeurd; dat ze ineens een enorme schuld hebben van een gokverslaving of iets anders?
Ik zou ook heel duidelijk zijn naar je ouders: Ik logeer gratis, of ik logeer niet!
Daarnaast zou ik toch eens het gesprek aangaan over de vraag waarom, puur uit nieuwsgierigheid.
Kan het zijn dat het eriets mee te maken heeft dat jouw zus geen kinderen heeft en dat ze daarom denken dat ze jullie gelijk moeten behandelen? Dat ze jouw geld moeten vragen om dat gelijk te trekken? Wat vind je zus ervan?
@TO
Tenzij je ouders in de schuldsanering zitten en werkelijk geen cent hebben om hun kont te krabben, is dit wel één van de asociaalste en gierigste dingen die ik ooit gehoord heb.
Ongelooflijk!
Mark
"Tenzij je ouders in de schuldsanering zitten en werkelijk geen cent hebben om hun kont te krabben..."
Maar dan nog: dan zou je nog niet verwachten dat ze dat aan het logeren van de kleinkinderen koppelen. Dan zouden ze allicht hulp/lening/whatever kunnen vragen, maar toch geen loon voor gewone opa- en oma-activiteiten? Dat laatste is nou wat ik zo gek vind.
Daarbij
Je hebt geen 200 euro nodig om 27 uur logeren financieel onschadelijk te maken toch? Als je in de schuldsanering zit is 20 euro al meer dan genoeg voor het eten, extra stookkosten en de douche.
Wat een dilemma
Iemand anders merkte dit op, ik had er overheen gelezen. Je geeft nu al een vergoeding voor eten, drinken en uitstapjes? Dat vind ik al raar. Raar van je ouders dat ze dat aannemen. Zij kunnen het zich financieel veroorloven om een extra eter aan tafel te hebben en om drie kaartjes voor de dierentuin te betalen. Jullie zitten krap. Zoals Mark74 zegt, als ze nou in de schuldsanering zaten was het een ander verhaal, dan geef je je ouders wat geld om hen in de gelegenheid te stellen iets leuks met hun kleinkinderen te ondernemen. Maar dat is niet het geval. Zoals de situatie nu is, je ouders die financiële ruimte hebben, jullie niet en het feit dat de kinderen op verzoek van de grootouders komen logeren voor de gezelligheid, niet op verzoek van de ouders bij wijze van opvang is een vergoeding vragen te gek voor woorden. Buiten dat is het tarief belachelijk. Sturen ze een factuur, betalen ze er belasting over en kunnen ze hun diploma spw, pedagogiek o.i.d. overleggen? Lijkt me niet als ze maar één kind tegelijk aankunnen omdat allebei tegelijk teveel is.
Je zit denk ik met een fiks dilemma. Je hebt al één vinger gegeven door een vergoeding voor eten en uitjes te geven en je kinderen hebben een leuke band met je ouders, je hebt zelf ook een positieve attitude jegens je ouders. Die wil je vast niet in de waagschaal stellen door de vergoeding weigeren te betalen. Ik zou proberen eens rustig met je ouders te praten waarom ze nou eigenlijk die vergoeding willen hebben en buiten dat nogmaals aan te geven dat jullie allang blij zijn de eindjes aan elkaar te kunnen knopen en hier sowieso geen financiële ruimte voor te hebben. Mocht dat uitlopen op verwijdering, dan moet je je bedenken dat je ouders die vergoeding als splijtzwam in jullie verhouding ingebracht hebben, niet jij die er over begint dat die vergoeding behoorlijk raar is.
skik
Over
Ik zou zo'n houding zo kwetsend vinden dat ik niet eens meer zou willen dat ze daar gingen logeren.
Het plezier zou volkomen zijn verdwenen. Zo behandel je je eigen kind toch niet.
Zelfs als oma haar excuus zou maken, zou dit m.i. er tussen blijven staan.
Ik vind het geraffineerd en zo zou ik mijn ouders of schoonouders niet willen zien, als het om de kinderen gaat.
onbeschoft en respectloos
Ik vind het gedrag zeer onbeschoft en respectloos (zeker als ze weten hoe jullie er financieel voorstaan). Ze vragen notabene zelf of de kleinkinderen komen logeren. Hier moet wat achter zitten; kan niet anders. Misschien hebben ze een verhaal verkeerd begrepen en denken ze wel dat jullie het geld terugkrijgen van de belasting.
Ik zou zeker op je toezegging terugkomen en vragen waarom ze dit vragen. Daarna heel duidelijk aangeven dat je niet gaat betalen voor logeerpartijtjes en dat de kleinkinderen kan maar niet meer komen logeren.
Gewoon vragen dus.
Ik hoop dat je nog reageert als je ze gesproken hebt. We zijn allemaal zeer benieuwd naar de reden hiervan.
Ik vind dit zo'n ongeloofwaardig verhaal, dat ik denk dat het allemaal op een groot misverstand berust is en dat je ouders denken dat jullie dat weten.
Vergoeding geven? Hoezo?
Dat doe je alleen als je weet dat de familieleden waar je kinderen logeren krap bij kas zitten, of als ze iets gaan doen wat aanmerkelijk meer kost dan de gewone dingen tijdens een logeerpartijtje.
Ben je daar ooit zelf mee begonnen of was dat ook op verzoek?
NIVEA
Ik vind het voorstel van oma bizar.
Maar heb geleerd: NIVEA, oftewel: niet invullen voor een ander.
Dus: navragen wat erachter zit, niet te agressief vragen, maar gewoon nieuwsgierig.
Eerst navragen en dan pas je conclusies trekken.
Maar 200 euro betalen om je kinderen te laten logeren bij opa en oma is bizar. Zelfs als je wel genoeg geld hebt.
En zoals eerder gezegd: mocht je moeder eraan vasthouden, dan zou ik de kinderen niet meer laten logeren (je kunt het immers niet missen), maar je ouders af en toe bij jullie uitnodigen OF evt. af en toe een middagje langsgaan. Maar dus niet meer kwijt eraan zijn dan benzinegeld.
Ik geloof niet dat ik meteen drastische maatregelen zou nemen en het contact zou verbreken. Dat zou me weer te ver gaan.
Nog even een vraag: waarom betaalde je de afgelopen tijd sowieso al een kleine vergoeding? Wiens idee was dat, hoe kwam je daar bij? En hoe is het bedrag toen vastgesteld?
Dat is nl. toch ook al heel bijzonder, zoals je hier hebt kunnen lezen. Juist ook omdat jullie het krapper lijken te hebben dan je ouders.
misschien
Je ouders eens te logeren vragen bij jouw thuis en dan 800 eurootjes vragen. Kunnen je kinderen weer een keer logeren. Is toch heel normaal dat je voor logeren volwassenen een hoger tarief berekent?
Nog eens gelezen
...en zie dat je ook iets leuks/moois voor hen handwerkt en tevens iets lekkers voor hen meebrengt. Naast de financiele bijdrage voor eten en uitjes.
Man man ik ken niemand die haar ouders zo in de watten legt!!!
Gaat je zus ook zo met jullie ouders om?ben met een eerdere reageerder eens, NIVEA, maar dit voelt wel heel apart allemaal.
Ondertussen benadruk je het goede contact en elkaar graag zien. Gelukkig maar 
want op grond van de tekst zou je als lezer anders over de situatie kunnen denken.
hmm
Nooit een trol gezien die zo'n lange begintekst had dus die gaf ik het voordeel van de twijfel maar ja, ook niet meer terugkomen is wel weer trollerig... Merle ben je er nog?
wat erg!
Ik vind het heel erg! Ik begrijp er niks van! Weten je ouders ook dat jullie het niet breed hebben? (Hier ook een afgekeurde man en nauwelijks inkomen, maar nog net geen voedselbank) Mijn ouders helpen ons juist! Dit vind ik heel erg voor je!
Heel bizar
Niet alleen het tarief, maar ook dat opa en oma op hun leeftijd (jong en nog actief) 2 kinderen die al ruimschoots uit de luiers zijn al teveel vinden om samen te komen. Wij (kunnen alles wat we willen makkelijk betalen) hebben mijn ouders (kunnen ook bijna alles doen wat ze willen) nooit betaald voor logeerpartijtjes oid. En onze jongens gingen - in de basisschoolleeftijd - meestal 2 keer per jaar meerdere dagen daar logeren. Wel hebben we eens, op verzoek van mijn ouders, gezorgd dat de jongens een tienertourkaart hadden (waren toen jonge pubers), zodat ze leuke uitstapjes konden doen samen. En hebben we een bijdrage geleverd aan de overige kosten van al die uitstapjes, waar wij als ouders eigenlijk nooit toe komen met de kinderen. En we stoppen ze wel eens wat toe, en komen met een bos bloemen of nodigen ze uit voor een etentje.
Begin toch weer te twijfelen
Idd, het was zo'n uitgebreid en genuanceerd verhaal dat ik mijn twijfels de kop indrukte. Maar net als die andere draad met lange, genuanceerde maar toch enigszins ongeloofwaardige beginpost, komt TS niet terug. Vrees dat er een trol rondwaart met veel te veel vrije tijd.
en wij hebben ook kennelijk teveel tijd, dat we er op in gaan 
kunnen we ophouden?
Kunnen we ophouden om iedereen met een 'bijzondere vraag' direct voor 'trol' uit te maken?! Momenteel gebeurt dat in meerdere draadjes. Ik vind dat persoonlijk heel storend en eigenlijk behoorlijk respectloos. Als je het niet vertrouwt, reageer dan gewoon niet.
IJsvogeltje
Op zich vind ik dat je gelijk hebt hoor, en ik doe het vrijwel nooit. Maar: "direct" is niet bepaald aan de hand hier (er is, ook door mij, uitgebreid en serieus gereageerd). En in die andere draad heb ik het niet gezegd, omdat het zo'n precaire zaak is.
Maar ik vind het vervelend als iemand na een aantal serieuze reacties niet terugkomt.
inderdaad
Dit was helemaal niet direct ijsvogeltje! Verder maak ik TS niet uit voor trol maar twijfel ik gewoon omdat ze niet meer terugkomt om te reageren en zo ook Anneque.
Even bijlezen
Hallo allemaal,
Jeetje jongens! Ik dacht, eens kijken of ik al een reactie heb en wauw! Ik had niet verwacht zoveel reacties te krijgen, ik ben zelf vrij sensitief en kan daar meestal niet goed mee omgaan, ik lees dan bijvoorbeeld ook wat gekke dingen zoals een 'trol' zijn etc. Nou, ik vrees dat dit dus direct aangeeft waarom ik niet zo'n forummer ben. Ik heb helaas geen grote hoeveelheden behoefte, energie en tijd om te kunnen omgaan met de overspoelende kracht van aannames van onbekenden op het Internet. Ik heb bijvoorbeeld ook geen social media, op WhatsApp na als dat ook telt, geen behoefte aan, geen tijd voor over, ik zie mensen graag gewoon zo. Ik maak overigens wel graag gebruik van de computer voor andere leuke dingen, maar ben voorzichtiger geworden in waar ik mijn energie in steek. Velen vallen al van hun stoel bij die gedachte 
Tot zover de uitleg, die natuurlijk niet is bedoeld voor de ontzettend oprechte en duidelijke reacties van vele anderen.
In de eerste plaats natuurlijk ontzettend bedankt daarvoor, het is dan blijkbaar overduidelijk toch niet gangbaar om een vast uurtarief te gaan betalen en dat was inderdaad toch wel mijn kernvraag. Ik ben iemand die het graag voor iedereen goed moet doen, er zit niets achter maar dat is het gewoon. En omdat ik ook wel weet dat mijn eigen gedachte over iets niet universeel hoeft te zijn dacht ik, ik vaag eens wat 'men' ervan vind. Ik twijfelde enorm, maar ben toch erg blij dat ik het heb gedaan. Ik ken geen van jullie, weet niet of er 'trollen' tussen zitten 
, maar juist vanwege dat anonieme en het feit dat niemand ons kent dacht ik dat mensen dan hun mening wel zouden geven.
Voor mij is duidelijk dat ik dit toch moet bespreken met mijn moeder/ouders, ik neem daarin jullie antwoorden mee (heb de berichten opgeslagen) die ik heb opgeslagen door het allemaal te selecteren, kopiëren en plakken. Ik kom er waarschijnlijk niet meer op terug, voor allen die moeite deden echt serieus te reageren ontzettend bedankt dat jullie hier de tijd en moeite voor wilden nemen! Ik wens jullie allemaal een heel fijn weekend!
Hm...
Ik heb nu eerlijk gezegd alleen maar meer het gevoel dat dit een journalist is ofzo....
Ineens ben ik ook journalist geworden
Wauw Hadewich,
You just made my point, again.
Nou jongens, het is gelukt. Ook hier voel ik me weer onprettig bij, het zal allemaal wel aan mij liggen maar nee, ik ben geen trol. Ik ben geen journalist, ik ben gewoon een bezorgde moeder met een vraag. Mag dat ook nog?
Merle
Merle, ik ben eigenlijk best benieuwd hoe e.e.a zal aflopen, uiteraard ben je niet verplicht te reageren...maar na al het meedenken van iedereen (ik heb alleen meegelezen en heb me mede verbaasd over je ouders) ben ik dus wel benieuwd hoe ze zullen reageren en wat wellicht hun redenen moeten zijn geweest om hier geld voor te vragen.
Tjaaa
Sorry, maar ik vind het zó raar overkomen. Je reageert op niemand (op een forum ga je in gesprek met elkaar, zeker als je een topic start) en je schrijft van die enorm lange en goedgeschreven berichten (meer een artikel dan een reactie). Op mij komt dat heel vreemd over.
Andersdenkend
En als echte pleaser ook nog even de (hopelijk complete) antwoorden, nee er is niets aan de hand m.b.t. schulden, er zijn geen pgb's en ze passen verder op geen enkel kind. Het zijn ook best eenlingen, een beetje wereldvreemd. Maar dat ben ik zelf ook wel, ik heb een hele fijne jeugd gehad en zat heerlijk op de vrije school, we hadden bijvoorbeeld geen tv maar deden elke avond heerlijk spelletjes met familie en vrienden. We hadden allerlei projecten, gingen kamperen en ik had een machtig mooie tijd. Ik heb wel begrip voor het feit dat de meerderheid dit niet begrijpt hoor, ook prima. Maar het zou leuk zijn om op een forum voor ouders, die ik toch ook wel als verantwoordelijke mensen zie, iets meer begrip te krijgen.
Volledig van het verhaal af maar wel een typisch voorbeeld: ik gaf ook mijn wasdroger weg, gewoon omdat ik hem niet meer gebruikte. Er was absoluut niets mis met het ding maar ik hing alles gewoon liever te drogen aan een rek (ook al zo onbegrijpelijk haha). De een na de ander belde ervoor, maar wat een paranoïde reacties mocht ik ontvangen zeg! Uiteindelijk gaf ik hem aan een kennis, men kon werkelijk niet geloven dat ik iemand (in de advertentie zette ik, liefst een alleenstaande moeder met een hele zwik kids) een uitstekend werkende wasdroger cadeau wilde doen. De andersdenkenden van deze tijd worden argwanend aangekeken, lijkt het wel.
En ja, nu tref je dan zo iemand op een forum. Jongens, echt het kan! Schijnbaar heel bijzonder, te merken aan mijn geloofwaardigheid. Het zou komisch kunnen zijn maar eigenlijk vind ik het gewoon jammer. Omdat ik niet aan de verwachting van het gemiddelde forumlid voldoe zal ik wel trol/journalist/.../... zijn, doorstrepen wat niet van toepassing is.
Nogmaals, heel erg bedankt voor degenen die oprecht waren. Jullie zijn het belangrijkste en de rest, die zweeft wel weer verder op het Internet en is mij vast vlug weer vergeten. Fijn weekend en mijn oprechte dank!
Hmm
Het spijt me Hadewich, dat mijn liefde voor het schrijven van meer dan 1 zin als reactie bij jou twijfeling teweeg brengt. Maar ligt dit aan mij of aan jezelf? Ken je de kernkwadranten? Wellicht interessant om je eens in te verdiepen.
Jasmijn, ik kan het niet garanderen en ik denk dat je wel een beetje proeft waarom, maar wie weet laat ik nog weten hoe het afloopt. Als ik het niet vergeet, anders ben ik vast weer een vergeet-trol hihi.
Kijk...
Zoals je nu bezig bent, kom je een stuk geloofwaardiger over! Gewoon regelmatig reageren, scheelt echt! Blijkbaar klopten mijn onderbuikgevoelens dit keer niet (meestal kan ik daar prima op vertrouwen), mijn excuses hiervoor!
Maar het heeft wel te maken met het al jarenlang op allerlei forums rondlopen, ik heb al zóveel rare dingen gezien!
Merle
We hebben je dus absoluut niet uitgemaakt voor trol maar zijn gaan twijfelen. Jij hebt geen ervaring met forums, wij wel. Je wil niet weten hoeveel 'serieus uitziende' postings we hier lezen van mensen die dus gewoon de boel lopen te flessen. Verder hebben we veel last van pubers met teveel vrije tijd.
Is niet leuk en vooral niet als heel veel mensen tijd besteden aan een goede reactie en dan merk je dat het weer om een trol ging. We hebben allemaal gereageerd, niemand heeft het over een trol gehad na zelf niet eerst een serieuze reactie gegeven te hebben dus zeggen: 'Tot zover de uitleg, die natuurlijk niet is bedoeld voor de ontzettend oprechte en duidelijke reacties van vele anderen.' is niet eerlijk want we hebben allemaal oprecht en duidelijk gereageerd en er waren geen twee groepen mensen. Het is gewoon zo dat als iemand heel lang niets meer van zich laat horen dat dat vervelend is en lijkt op trolgedrag. Helemaal omdat het zo uitzonderlijk is wat er bij jou gebeurt.
Jammer dat je nu niet meer terugkomt, we zouden juist zo verschrikkelijk graag horen wat het antwoord van je ouders is als je hier op reageert.
maarrr
Het is toch niet zo gek dat mensen denken dat het bericht niet echt kan zijn het is namelijk zo afwijkend van wat gebruikelijk is. Het feit dat sommige mensen denken dat je een troll bent ondersteunt jouw hypothese dat het niet gebruikelijk is dat ouders/kinderen/kleinkinderen elkaar geld vragen voor sociale omgang. Logeren hoort bij sociale omgang.
merle
Ik vind je helemaal niet zo andersdenkend. Zo zijn echt veel meer mensen hoor. Ook hier.
