Home » Forum » Hel deel 3 vervolg help zit muurvast

Hel, deel 3 - vervolg Help, zit muurvast!

979 berichten / 0 nieuw
Nieuwste reactie
moederziel
Pennestreek

'Nu even niet' is tussen een vriendin en mij een running gag over de hele toestand in huize Moederziel. Man heeft dat een aantal keren genoemd: nu even niet.

Ik snap heel goed wat je schrijft en toch heb ik zelf ondervonden dat het niet zo werkt. En ook denk ik niet dat onze situaties in dit verband zo erg met elkaar verschillen. Ook hier is nog sprake van vriendschap, liefde ook, maar 'niet meer als man en vrouw'(whatever that may be).
Natuurlijk moet je stap voor stap gaan. Maar zolang je zo dicht bij elkaar bent, kom je niet los uit de verbinding. Je bent met elkaar vergroeid als 2 bomen en zo'n vergroeiing kun je niet 'ontgroeien', je moet de takken als het ware losrukken. Anders blijf je in de symbiose en dat is in deze situatie wel degelijk schadelijk, ook voor je kinderen. Helaas.

Je doet het verder razend knap, Pennestreek. Je btn zo rustig, zo weloverwogen. Knap van je, echt.

Angela67
label het positief

lief zijn voor jezelf is ook: label jouw aanpak en jouw gevoelens positief!

Dus niet: "Hij kan zaken veel beter scheiden van emoties dan ik."

Maar: "Ik neem praktische beslissingen in het tempo dat past bij mijn emotionele proces."

Daar past dus bijvoorbeeld heel goed de beslissing in om in de vakantie het gezin voorrang te geven. Dat is niet 'minder goede methode'' dan 'zakelijk' zijn. Dat is jouw manier.

Het heen en weer geslingerd worden ook niet labelen als negatief, maar met een bepaalde mildheid observeren en denken: o.k, hmm, dit is heftig. Even pas op de plaats, kan ik nu een beslissing nemen over iets of parkeer ik het even en pak ik iets anders op.

gr Angela

Pennestreek
Dank Angela

Dit soort dingen helpt mij echt. Zo kan ik het gelukkig vaak ook wel voelen. Op mijn emotionele/moeilijke momenten wil ik heel graag snelsnelsnel dat dingen veranderen. Maar ik denk dat stap voor stap beter is. Ik moet wel wat beter leren dat dat bij mij zo werkt, en daar zelf ook rekening mee houden. Dingen eerst laten landen, doorvoelen, voor ik er iets over besluit. Zal dat ook (weer) even met man bespreken. Is voor hem ook belangrijk om zich te realiseren.

Hoewel ik ook wel de waarheid kan zien in moederziel's opmerking over die vergroeide bomen weet ik niet of het altijd geldt. Je kunt rigoureus snoeien om de boel te ontwarren, die takken door te hakken, maar je kunt ook voorzichtig, met behoud van zoveel mogelijk takken, die bomen losmaken. Ik denk dat wat 'het beste' is per situatie verschilt. En ik kan me ook voorstellen dat gaandeweg er iets verandert in 'wat het beste' is. Zoals bij moederziel ook gebeurde. Naarmate er meer duidelijk werd/wordt over het dubbelleven van moederzielman is de noodzaak om los te komen, ook financieel, steeds groter geworden. In onze situatie is die grote noodzaak er nu niet. We hebben nog steeds geen haast. Dus we gaan voorlopig stap voor stap door.

moederziel
Geen haast

Snap ik helemaal, Pennestreek. Haast is nergens voor nodig. Jij loopt jouw pad in jouw tempo, op jouw eigen manier. Dat doe je goed en dapper.
Hou je haaks x

mirreke
Wordt uiteindelijk heel

schrijnend, die World according to Garp. Dus probeer die Under Toad toch maar in het vizier te krijgen en te houden...

moederziel
Mirreke, ik snap m niet

Ik vat geloof ik de clou niet, kun je uitleggen?

moederziel
Steeds banger

Morgen naar de HA voor soa-gesprek nav onderzoeken moederziel-man. Ik dacht er gisteren nog heel luchtig over, maar knijp hem intussen echt heel erg. na een hoop leeswerk ben ik erachter dat de onderzoekscombinatie die hij heeft gekregen niet standaard is als je niet tot een risicogroep behoort. Vooral hep B is niet standaard. Dus een 'testen-voordat-het-condoom-afgaat' is steeds minder waarschijnlijk.

Ik ben ontzettend bang voor een ontdekking die ik niet wil doen. Maar ik moet, want het gaat misschien ook om mijn gezondheid.

Is er hier iemand die de afkortingen van het lab kan duiden? En die weet wanneer iemand dat krijgt geadviseerd?

Natuurlijk kan ik ook het gesprek met de HA morgen afwachten. Maar ik ben echt bang dat ik vannacht geen oog dichtdoe

mirreke
Jeetje Moederziel

je zou bijna wensen dat het niet allemaal zo heeeeeel cliché werd.

Ik herken heel goed je gevoel wat je beschreef als 'out of your league', Moederziel. Eigenlijk wel in een tegenovergestelde context. Toen ik een relatie kreeg met mijn huidige partner, werd hij nog steeds in de tang gehouden door zijn vorige partner. Hij is jaren een soort gestalkt geweest door zijn ex, en met het kind gechanteerd, en daarvan kreeg ik ook datzelfde gevoel. Het was zo niet mijn wereld. En ineens werd ik er wel ingesleurd. Heeft het lang moeilijk gemaakt voor mij...

Succes beiden, Pennestreek en moederziel. Ik vind jullie allebei sterk en krachtig. Ja, ook jij Pennestreek. Ik ben het eens met Angela: kijk eens wat liever naar jezelf. Jij bent GOED ZOALS JE BENT! En jij doet het goed zoals jij het doet. Dat het wellicht anders is dan anderen zouden doen is dan maar zo. Maar laat je nooit, nooit aanpraten dat het fout of minder is, of dat het voortvarender moet of iets dergelijks...

Ik vind je echt sterk overkomen, een jaar geleden, en vrijwel dezelfde situatie als toen, maar je staat veel steviger in je schoenen.

Lieve meid, ik postte een paar weken (alweer?) terug nog een bericht waarin ik eigenlijk boos was op je man. Ik neem het terug. Dit jaar is ondanks alle emotionele zwalkingen goed geweest voor jou, of liever, je hebt het in je eigen voordeel kunnen gebruiken. Kijk nou toch eens waar je nu staat, wat je nu aankunt, hoe je kunt beschrijven wat er gebeurt en wat jij wilt.

Ik hoop dat het voor jullie allebei ondanks alles, en misschien wel dankzij alles, toch fijne, warme, feestdagen kunnen worden.

mirreke
Moederziel

ik heb geen idee... maar sterkte hiermee. Wat een klungel, die Moederzielman...

AnneJ
The terrible, the ugly Undertoad
mirreke
Staat in de link van AnneJ

De Under Toad is de harbinger of bad news, de slechtnieuwsboodschapper, het zwaard van Damocles dat hen boven het hoofd hangt...

https://thingsthatmadeanimpression.wordpress.com/2013/07/28/excerpt-from...

Duncan began talking about Walt and the undertow – a famous family story. For as far back as Duncan could remember, the Garps had gone every summer to Dog’s Head Harbor, New Hampshire, where the miles of beach in front of Jenny Fields’ estate were ravaged by a fearful undertow. When Walt was old enough to venture near the water, Duncan said to him – as Helen and Garp had, for years, said to Duncan – ‘Watch out for the undertow.’ Walt retreated, respectfully. And for three summers Walt was warned about the undertow. Duncan recalled all the phrases.

‘The undertow is bad today.’

‘The undertow is strong today.’

‘The undertow is wicked today.’ Wicked was a big word in New Hampshire – not just for the undertow.

And for years Walt reached out for it. From the first, when he asked what it could do to you, he had only been told that it could pull you out to sea. It could suck you under and drown you and drag you away.

It was Walt’s fourth summer at Dog’s Head Harbor, Duncan remembered, when Garp and Helen and Duncan observed Walt watching the sea. He stood ankle-deep in the foam from the surf and peered into the waves, without taking a step, for the longest time. The family went down to the water’s edge to have a word with him.

‘What are you doing, Walt?’ Helen asked.

‘What are you looking for, dummy?’ Duncan asked him.

‘I’m trying to see the Under Toad,’ Walt said.

‘The what?’ said Garp.

‘The Under Toad,’ Walt said. ‘I’m trying to see it. How big is it?

And Garp and Helen and Duncan held their breath; they realized that all these years Walt had been dreading a giant toad, lurking offshore, waiting to suck him under and drag him out to sea. The terrible Under Toad.

Garp tried to imagine it with him. Would it ever surface? Did it ever float? Or was it always down under, slimy and bloated and ever-watchful for ankles its coated tongue could snare? The vile Under Toad.

Between Helen and Garp, the Under Toad became their code phrase for anxiety. Long after the monster was clarified for Walt (‘Undertow, dummy, not Under Toad!’ Duncan had howled), Garp and Helen evoked the beast as a way of referring to their own sense of danger. When the traffic was heavy, when the road was icy – when depression had moved in overnight – they said to each other, ‘The Under Toad is strong today.’

‘Remember,’ Duncan asked on the plane, ‘how Walt asked if it was green or brown?’

Both Garp and Duncan laughed. But it was neither green nor brown, Garp thought. It was me. It was Helen. It was the color of bad weather. It was the size of an automobile.

Stip
testen

Hep B en HIV horen in een standaard pakket van soa testen thuis. Waarom denk jij van niet Moederziel?

mutsje
SOA

Moederziel, ik snap dat je je contact met je ex-man tot een minimum wil beperken, maar ik begrijp niet waarom je in dit geval niet contact met hem zoekt. Als je morgen naar de huisarts bent geweest, heb je namelijk nog steeds geen antwoord, want de uitslagen laten nog wel even op zich wachten. De huisarts heeft een beroepsgeheim en kan je dus ook niet de uitslag van ex-man vertellen.
Als je zo ongerust kun je hier wel allerlei vragen aan het forum stellen, maar ik zou eerlijk gezegd toch je ex-man benaderen. En dan niet via whatsapp, maar aan de telefoon of liefst face-to-face, zodat je kan zien wat zijn reactie is.

moederziel
Testen

Dankjewel Stip, dat ik dacht van niet komt omdat hep B erbij mij indertijd niet bij zat. Maar ik heb het nu over 20 jaar geleden.

Waarom ik het man niet direct vraag, is omdat ik eerst de HA wil spreken. Er klopt ergens iets niet namelijk. Man komt uit een monogame relatie van 20+ jaar. Wat zou hij in vredesnaam onder de leden moeten hebben? Het is gewoon niet logisch. Ook omdat ik in zijn reistassen vaak condooms heb gezien. Toen waren we al uit elkaar trouwens. En als hij iets van truus te vrezen had, snap ik niet waarom hij die ene keer met mij onbeschermde seks had. Het is voor mij niet logisch om te testen als daar geen aanleiding voor is. Snap je?

Ik wil er niet mee naar man. Niet nu. Kan ik nog niet.

mirreke
Dat zou ik ook doen Moederziel, ff contact opnemen

Dochterhad laatst ook soa-test laten doen, gewaarschuwd via ex-vriendje omdat hij wat had. Gelukkig had zij helemaal niets, dus dat kan ook gewoon.
En ja, er zat gewoon HIV en de hele riedel bij.

Zij heeft laten testen via de GGD, en ze had de uitslag na een weekend al.

moederziel
Te moeilijk

Mirreke, zo makkelijk is dat niet voor mij, om 'ff' contact op te nemen. Er speelt van alles in mee en door me heen. Het is een standaard onderzoek begrijp ik, maar het moment is raar. Kan zijn dat het is gedaan om zonder condoom verder te kunnen, maar waarom zag een van de kinderen dan 2 weken geleden bij het verhuizen een pakje durex liggen? Kind vond het gênant, zei: dat leg je dan toch even zo dat niemand het ziet?

Dus, even sherlock holmes: na 4 maand truus laat man zich testen. In die 4 maand heeft hij onbeschermd contact met mij. Na test (zie geen apotheek-kosten dus wrsch alles Ok?) zijn er nog steeds condooms in gebruik. Die condooms zitten in reistas en werktas.
Eerder in de soap heb ik seksspeeltjes ontdekt, waar dit tussen man en mij geen issue was. Bondage etc. Man heeft weleens aangegeven dat hij iets (dat?) miste. Kon verder overigens niet makkelijk over seks praten. Veel schroom. Had wel duidelijk meer behoefte aan seks dan ik. Voor mij was een gezellige avond per week prima, voor hem niet. Speelde overigens pas later in onze relatie.

Dus ja... zonder allerlei wilde speculaties te doen... mijn theewater zegt van alkes...

moederziel
Under Toad

Dus inderdaad: the Under Toad is bad today...

mirreke
Yep...

Ik snap het hoor, zowel de Under Toad, alsook je theewater... Het stond er ook wat frivool, ff contact opnemen.

Mijn dochter heeft dat trouwens wel gedaan, niet vergelijkbaar natuurlijk, geen 22-jarige relatie acher de rug, maar wel een ex-vriendje met issues, waardoor contact moeilijk was. Maar hierover heeft ze wel contact opgenomen, en gelukkig had zij verder niets...

Maar jouw man, die heeft naast jou en vervolgens truus er blijkbaar nóg een leven naast... ik kan me voorstellen dat je even moet slikken, vooral als je hem zo anders kende...

Wat ik me eigenlijk afvroeg, zou je man niet ontdekt kunnen hebben dat hij homosexuele gevoelens heeft?

mutsje
Speculeren

Beste Moederziel, ik zie je malen en speculeren in je hoofd. Zou ik ook doen. Echter, de huisarts zal je morgen niks vertellen aangaande je man. Hij zal je aanhoren, de testen afnemen en meer niet. Hij heeft namelijk een beroepsgeheim, dus zal over je man niks mededelen. Misschien maak je het in je hoofd veel erger dan het is, misschien ook niet. Maar als je er zo mee zit is er maar één persoon die je nu antwoord kan geven, of je wacht de uitslag van de testen af.

mirreke
Poeh...

ik blijf te luchtig schrijven merk ik... ik bedoelde, dat je wéér even moet slikken...

Langzaam gaat het deksel van de put lijkt het.

Wat ik denk te zien is iemand die op een heel onbeholpen, onverantwoorde en ondoordachte wijze en om wat voor reden dan ook zijn grenzen aan het verleggen is, aan het experimenteren wellicht? Je schrijft dat hij soms aangaf dat hij andere, verderstrekkende verlangens had die in jullie relatie geen plek vonden. Zou dat het zijn, truus biedt hem sommige dingen wel?

Maar hoe komt hij aan truus dan? Was hij al eerder zoekende? En was hij daarom ook zo bozig naar jou toe, uit schuldgevoel wat hij vertaalde in boosheid naar jou?

Hmmm, nou heb ik het toch weer over hem... Het lijkt me allemaal erg rauw op je dak. Maar heeft man jou ingelicht dat hij een soatest had gedaan? Of zie je het nu in de afschriften, en heeft hij jou niet ingelicht? Dat laatste zou wel heel erg zijn. Dan snap ik ook dat je nog even geen zin hebt hem te spreken...

moederziel
Ja Mirreke

Dat laatste. Ik zag de onderzoeken bij toeval, bij het nakijken van de stand van het eigen risico. De onderzoeken zijn al begin deze zomer gedaan. Man heeft niets gezegd.

Ik vind je niet luchtig hoor!

Ik denk ook dat truus hem juist op dit vlak tegemoet komt. Hierin begrijpen ze elkaar denk ik. Ze experimenteren samen, maar mijn gevoel zegt ook dat er meer speelt. Misschien meer vrouwen, mannen denk ik niet. Man reist ook veel, dus Tsja... grote hotels... verre landen...
Man was idd al langer op zoek. Toen de bom barstte ontdekte ik mailverkeer met een damevia een datingsite. Niet truus.

moederziel
Beroepsgeheim

Mutsje, natuurlijk kan de HA niets zeggen over man. Maar ik heb goed contact met de arts en kan wel mijn zorgen en vragen met de arts delen.

Ms. Simone
Schuitje vs. Under Toad

Moederziel, wederom herkenning. Ex hier was ook zoekende en gaf tijdens "exitgesprek" aan dat Truus hem wel "begreep". Heb niet meer willen weten, maar herinnerde mij wel "balletjes" die ex in het verleden heeft opgegooid, over parenclubs etc.

RoosjeRaas
Jee Moederziel

Wat wist je al wél veel van de geheimen van man. En wat ontzettend onzorgvuldig en liefdeloos dat hij nooit zijn best deed dingen goed te verbergen. Waarom verbreken mensen hun relatie niet met degene met wie ze monogame afspraken hebben voor dat dit alles gebeurt? Ik heb daar inmiddels een theorie bij. Juist het stiekeme is onderdeel van het ego-stuk van eigen wensen voorop en eigen behoeften bevredigen. Voor mij deed dat inzicht wat het bij jou ook lijkt te doen: hier wil ik geen onderdeel van zijn. Niets mee te maken hebben. Klaar. Los van mij.

Ms. Simone
Revue

En ook datingsites en blote selfies zijn de revue gepasseerd. Cliché, dus

Ms. Simone
Hier

Ik moe(s)t er niets van hebben, maar ik denk dat ex weer een stap verder wilde in zijn manipulaties. Nogmaals; ik denk dat hij "gewoon" zo verder wilde en hoopte dat ik nog iets meer mijn best zou doen.

floor
sorry maar ik kan het

totaal niet meer volgen.
Je vraagt je af waarom hij zich zou laten testen maar tegelijkertijd weet je al lang dat hij bezig was met datingsites?
En dan heb je onbeschermde sex?
Ik snap best dat eea je kan overkomen maar ik snap je denkwijzen nu achteraf totaal niet.
Ik snap ook niet zo goed je onbegrip over de gevoelens van man tav jou. Lijkt me heel simpel als er sprake is van sexuele behoeftes die niet overeen komen. Heel gemakkelijk om dan uiteindelijk verwijderd te raken van elkaar.

moederziel
Ho Floor

Je gaat wat te snel in je conclusies. Voorop: van al deze dingen en ontdekkingen was IN ons huwelijk geen sprake. Ook niet van ver uiteenlopende interesses. Ik zie pas sinds de bom is gedropt deze dingen. Tot mijn verbijstering. Natuurlijk ben ik daar verbaasd over. We hadden een erg fijne relatie. Warm, liefdevol. Intiem ook, op een respectvolle manier. Wel heeft man 2x in het laatste huwelijkspaar aangegeven dat hij IETS miste. Ik heb nooit begreoennwat. Ja, er was minder seks in het laatste jaar, vanwege nogal heftige gezondheidsproblemen en revalidatie van mij. Maar ik heb dat niet als breekpunt ervaren. Kon ook weinig anders trouwens.

En sorry hoor, maar je breekt toch niet een mooi gezin op omdat je vaker een wip wil? We leefden niet bepaald als broer en zus. Voor mij is seksualiteit ook van belang, al ben ik door een hele hoop redenen die ik hier niet kan noemen misschien niet de meest wilde stoeipoes.

Dus nee, zo simpel vind ik het helemaal niet! Het is meer een puzzel die ik nu probeer te reconstrueren.

moederziel
Wat overigens wel speelde...

Was dat ik me vaak overbelast voel(de). Groot gezin, man die veel aan mij overliet, pittige baan. Daarin ben ik echt een vrouw: geen aandacht, geen/minder zin. Maar ook daar konden we het wel over hebben, trouwens. Ook op een leuke manier.

floor
Moederziel

Ik heb het niet over je rol in je huwelijk.
Ik heb het over je vragen van nu.
Ik snap je verbazing gewoon niet zo goed, over bijv dat man zich laat testen.
Je hebt het steeds over een monogame relatie (jullie) en tussen neus en lippen door heb je het over contact via datingsites.
Ik snap best dat bepaalde info tijd nodig heeft om te landen, maar toch.
Idem wb uiteenloping v sexuele behoeften. Die zijn dan niet naar boven gekomen tijdens huwelijk, maar dan erna. Maar ze zijn er wel.

Pagina's