Hoe moet ik nou kiezen tussen mijn kinderen?

Begrijp ik dat...

Begrijp ik goed dat de "dagbehandeling met scholing" een heel andere vorm van onderwijs is dan de school waar oudste eerst heen zou gaan?
Ik zou mijn keuze ook laten afhangen van de daginvulling waarvan jij denkt dat die kwalitatief het beste is voor je oudste. Zijn jullie al gaan kijken bij die dagbehandeling? Kan zoiets niet in combinatie met PRO?
Of kan je middelste vaker naar de BSO? Ook een manier tenslotte om de 2 uit elkaar te houden.

Geen kv, maar wel bg

Als er geen KV meer wordt afgegeven, wordt er meestal wel BG-G of BG-I afgegeven.
Daarmee kan je iig naschoolse opvang regelen en activiteiten in het weekend.

Mamarijke

mag BG-G gebruikt worden voor naschoolse opvang? Of moet de indicatie daarvoor specifiek worden aangevraagd? (dat stond op de site van Arkemeyde)

Quin van der veer

Ja, dat zou dan om rec3 scholing gaan. Ik moet nog uitzoeken of hij na PrO ook bij speciaal naschoolse opvang terecht kan, en als dat kan hoe hij daar dan komt. (en dan nog zijn problemen met opvang)
Middelste meer naar BSO gaat helaas niks worden. Hij protesteert nu al hevig tegen 2 middagen.

Mee

kan ik inderdaad proberen. Al is mijn ervaring (met beginnende consulentes) wel zo dat er weinig nieuwe ideeen die ik niet zelf al bedacht had, vandaan komen.
Ik heb meer vertrouwen in de inventiviteit van de forumbezoekers in deze rubriek
Maar het klopt: niet geschoten is altijd mis. Ik zal ze eens bellen.

Je mag

ook best uitleggen waarom jij graag een ervaren consulente wil hoor. Mijn ervaring is dat ze daar naar willen luisteren als je dat vriendelijk kan uitleggen (bijv. dat je het te zwaar hebt om iemands leeronderwerp of leertraject te zijn). Wij hebben 1x van Mee gebruik gemaakt, heel kort, en toen hebben wij gevraagd naar iemand die ook moeder was (en nog wat dingen). Dat was toen geen probleem. Zeker als je vriendelijk uit kan leggen dat dat het snelste werkt voor Mee en voor jou (en dat je overbelast hebt). Eventueel kan je zeggen dat een stagiaire mee, geen probleem is. Ik had dat wel overigens. Wij zijn voorlopig even uitgeleertraject.

Niet zien als kiezen

pfoeh, moeilijk hoor. Ik zou beginnen met het idee los te laten dat je moet "kiezen" voor het ene of het andere kind, je wilt voor alledrie je kinderen het beste en daar moet je keuze op gebaseerd zijn. Maar dan... alledrie in combinatie is het heel moeilijk. Ik heb ook de ervaring dat hulpverlening moeilijk is als er geen diagnose is (zoals bij jou middelste) Wij hebben voor oudste een pgb gehad, en liepen toen tegen het gruwelijke probleem aan dat we geen pgb-er konden vinden voor thuis. De officiele instantie, die wel de benodigde hulp kon bieden (tegen een flinke prijs, maar ja, daar had ik dat pgb ook voor) zei ijskoud dat ze voor oudste (met pdd-nos) wel konden komen, maar dat de jongste daar niet van mocht mee "profiteren" tja, hoe doe je dat dan, moet ik een kind van 3 dan maar bij oma parkeren terwijl ik voor het kind van 4 iemand thuis heb? ja, raar verhaal misschien, maar ik zie dat in jullie gezin ook wel ontstaan; eigenlijk zou een logeerweekend voor de middelste ook wel eens prettig zijn, maar ja, die "mankeert" niets, grote broer mag wel logeren, nou ja, voor zolang dat nog duurt... grote broer krijgt ws ook wel de hulp die hij nodig heeft, maar middelste niet, en jongste gaat straks helemaal ondersneeuwen...
Hier lag de oplossing in het meer zelf organiseren... we vonden een student die met beide kinderen goed overweg kon, en ook nog wat kennis van autisme heeft, eerst betaalde ik haar uit het pgb, maar dat heb ik nu niet meer, dus mag ik zelf betalen. Verder hebben we zoveel zelf georganiseerd dat er helemaal geen specialistische hulp is... intussen weten we dat jongste autisme heeft, dus met twee "auti's" in huis zou die fijne instantie ineens wel van alles kunnen... zucht... ik vertik het echter om dat circuit weer in te gaan!
Ik heb daarbij het geluk dat mijn kinderen heel erg aan elkaar hangen; waar de een is is de ander ook, en ze nemen het ook altijd voor elkaar op. Bij jou jongens duidelijk niet het geval lijkt me ook wel moeilijk; scheidsrechter in je eigen gezin. Eigenlijk moeten ze alle drie hun "eigen tijd" hebben, zodat ze daarna ook weer met z'n drieen kunnen functioneren... oudste heeft dat al in de vorm van de logeerweekenden.
Is de middelste, die toch duidelijk slim genoeg is, niet meer begrip bij te brengen voor zijn broer, vanuit voorlichting? ik weet dat stichting mee ook cursussen geeft, niet alleen voor kinderen die een bepaalde diagnose hebben, maar ook voor brusjes. Ook kan hij hiet lotgenootjes treffen die ook een "moeilijke" broer of zus thuis hebben.
groetjes, Tess

Tess

Die brusjesdagen, daar had ik nou nog helemaal niet aan gedacht! Voor herkenning, ontspanning en zijn spanning kwijt kunnen is dat misschien helemaal zo gek nog niet!
Middelste is (helaas!) niet wat meer begrip bij te brengen, dat doen we al zolang als we de diagnose hebben. En hij -weet- het ook wel, maar hij -kan- er niks mee. Ik heb hier bij het adviesgesprek ook naar gevraagd, of dat zin zou hebben. Daar was ze helaas duidelijk over: niet.
Wij hadden een PGBer die hier thuis voor oudste kwam (en er nu helaas mee gestopt is) die gelukkig wel eens wat met de anderen deed. Scheelt ws dat dat geen instantie maar een freelancer was.
Ik noemde het 'kiezen' omdat ik zo geen oplossing kan bedenken die voor alledrie goed zou zijn. En dat is het misschien op de lange termijn wel, maar lange termijn is ver weg.
En al kunnen ze niet echt zonder elkaar (als oudste aan het logeren is wil hij iedereen aan de telefoon, en vice versa, en middelste neemt het ook wel eens voor hem op, maar hij zoekt hem ook op en weet precies waar zijn knopjes zitten...) in weekenden dat oudste logeert hoor ik regelmatig de verzuchting 'ik wou dat hij weg bleef' En dat is niet omdat ze hem kwijt willen, maar wel de spanning voelen. Of dan, het gebrek aan spanning.

Judith

dat ga ik proberen.

Inzetten op respijtzorg

Bij de indicatie dit probleem goed voorleggen. En het is al ernstig maar ik zou het nog flink aandikken. Hiervoor is respijtzorg bedoeld en kan gewoon verlengd worden. Het is namelijk bedoeld als gezinnen overbelast zijn of overbelast dreigen te raken. Volgens mij is dit een schoolvoorbeeld.
Verder niet echt ideeën, sorry.
Sterkte!!

Dagopvang met scholing

Ik heb er weinig ervaring mee, maar wat is er mis met dagopvang met scholing? Heeft je zoon daar al eens gekeken? Het lijkt me dat als je daarvoor kiest je hele gezin veel meer rust gaat krijgen (ook met het oog op de toekomst en puberen van je oudste).

Vic

Er is niks mis met dagopvang. Net zoals er niks mis is met BSO. Maar het gevoel dat beiden bij de respectievelijke 'oplossingen' hebben maakt het moeilijk. Ze kunnen beiden niet inzien dat dat voor de rust van allemaal beter zou zijn. En het voelt als 'wegzetten' of 'achterstellen' en zelfs als 'de schuld krijgen' En daar zijn ze allebei al heel erg gevoelig voor. Alles is te veel.

Gonzo

Dank je. Ik ga er zeker op in zetten. En ga ook het verslag van dit advies daarin meesturen.

Ishtar

Je mag alles zo inzetten als je wil. Behalve vervoer mag alleen voor vervoer.
Wij hebben nu juist KV en zetten dit ook o.a. in als BG-I.

Ishtar

hoi,

Helemaal niet gek hoor om een ervaren MEE consulent te vragen. Bij ons zou dat prima zijn!
Ik geef zelf de brussengroep voor broertjes en zusjes van kinderen met ASS. Ik moet zeggen dat dit heel waardevol is voor de brussen. Zij staan centraal en niet hun broer/zus met ASS. Het is een heel gericht programma waar ze ervaringen kunnen uitwisselen en leren om stil te staan bij hun gevoel. Misschien is dar wel een goed idee voor je tweede en later mogelijk ook je derde kind? Het leven van een brus van een kind met ASS (al dan niet gecombineerd met VG) verloopt nou eenmaal anders.
Succes ermee!
Respijtzorg aanvragen lijkt me een goed idee, mogelijk kan een MEE consulent je daar ook bij ondersteunen?

MEE consulent.

Ishtar

ishtar, zelf heb ik geen zorgenkind, dus misschien kan je niets met mijn ideeen, maar is het niet mogelijk een soort logeerschema te maken? week 1 kind 1 gaat naar speciale opvang, week 2 kind 2 gaat naar liefst vast logeeradres, bijvoorbeeld opa/oma, tante,oom of vast vriendje week 3 kind 3 idem als kind 2. week 4 iedereen thuis.Niemand voelt zich dan weggestuurd en ook als kind 3 logeert zal het rustiger in huis zijn. Wat betreft de BSO van kind 2 is het niet mogelik dat hij naar een andere opvang gaat, die past bij zijn intresses; dus bijvoorbeeld sportopvang voor sportief kind enz. Je woesndag zal overigens wel rustiger gaan verlopen als oudste op de middelbare zit., omdat hij geen vrije woensdagmiddag meer zal hebben.Veel sterkte in ieder geval gewenst, want hoe je het ook zal regelen je zal niet alle kinderen helemaal tevreden kunnen stellen.

Aansluitend op henriette

Ik dacht ook aan logeren voor middelste kind. Mijn jongste zit ook in een Leoklas. Ik zou het prima vinden als er geregeld een vriendje zou komen logeren, een dag door de week, of een weekend.
Misschien de juf eens vragen of zij een idee heeft welke ouders hiervoor open zouden staan.

Goed idee van henriette

Dat lijkt mij een goed idee. Misschien met een twist: geen 4de week met iedereen thuis (voorlopig). Wellicht is er iets in te passen dat je 1x in de 2 weken een middag met 1 kind hebt waar je ook wat leuks mee kan doen. Die van mij bloeien daar helemaal van op. Misschien ben je nu zo overbelast dat je daar niet aan moet denken. Ik vond het op een gegeven moment heerlijk om eens voor 1 kind echt te moederen zonder politieagent te hoeven zijn. Maar ja een steeds wisselend ritme is ook vermoeiend en doe het pas als het je wat lijkt. Maar dat weet jij het beste.

Henriette

@iedereen: ik vind het heel fijn dat er zo meegedacht wordt. Ik hoop niet dat het lijkt alsof ik alleen maar ideeen loop 'af te schieten' Ik denk er zeker over na!
Henriette, oudste trekt de wisselingen per week niet. We hebben net zijn 'begeleiding groep' op de zaterdag (uurtje 'sport' per zaterdagochtend) weer moeten terug veranderen naar elke week hetzelfde, omdat hij het niet trok. En het was zo'n mooi plan:-S
Los daarvan hebben we ook niet de mogelijkheid om zoveel standaard logeerruimte voor de andere 2 te plannen. Opa's en oma's kunnen dat niet, ooms en tantes hebben zelf ook een gezin met autisme/volledige werkweek, plus dat ze niet om de hoek worden dus de combinatie met school niet te maken is. (en elke dag ruim een uur in de auto werkt aan geen enkele kant ontspannend )
Helaas wordt de woensdag ook niet rustiger omdat dat nu de dag is dat oudste op de BSO zit.
Een dagje rust hier of daar zal ook niet voldoende zijn ben ik bang.
de week zoals die nu is: ma, alle kinderen thuis, di, jongste 2 BSO, oudste thuis, wo, Oudste BSO, jongsten thuis, do, alle kinderen thuis, vrij, alle kinderen BSO. Weekenden: zaterdagen zijn door sport al wat gescheiden, bezoek aan schoonouders gaat al gescheiden (lees: ik met oudste thuis) Mijn ouders gaat wel met zn allen, daar kunnen ze ook (gescheiden) naar buiten De dagjes rust zijn er al. En blijkt niet voldoende. En dat doen we al zo lang op deze manier. Het zal dus nog drastischer moeten. En dat om en om logeren is op zich wel heel drastisch, maar zal op meer tegenstand kunnen rekenen, dan dat het rust oplevert. En ik krijg het ook organisatorisch niet rond.
Henriette, die sportopvang, is dat een bestaand iets? En waar zit zoiets dan, want hij voetbalt wel graag.

Ishtar

Misschien is mijn conclusie wat kort door de bocht, maar ik krijg het idee dat "dagopvang met scholing" veel rust zou kunnen brengen in jullie situatie. Voor iedereen, ook voor je oudste zoon.
Zijn er dan nog andere bezwaren tegen die optie, behalve de teleurstelling van je oudste?

Isthar

Sport NSO bestaat beslist. Wat ik weet is Kinderrijk in Amstelveen, maar als je op NSO en sport googled zie je heel veel plaatsen waar dat kan; misschien ook bij jou in de buurt

Quin

De problemen (teleurstelling dekt de lading niet) die mijn oudste ermee zou hebben is een deel (wel een groot deel) van mijn problemen ermee. Ander probleem is dan dat die scholing cluster 3 zou worden. En dat dat voor hem 'afzakken' zal betekenen. (hij zit aan de bovenrand daarvan, nu trekt hij zich op aan 'betere' leerlingen, dat gaat hij op PrO ook doen, dit is ook de mening van de ambulante begeleidster uit REC3) De combinatie PrO en speciale NSO gaat wel onderzocht worden. Ik ben nl 'bang' dat dat/zoiets wel de 'oplossing' gaat worden.

Henriette

er zit er inderdaad 1 bij ons 'in de buurt' Of beter gezegd, bij zijn school 'in de buurt'
Maar het probleem dat dan daar weer uit komt is, dat hij niet meer zelf naar school kan. Hij fietst nl zelf, samen met een klasgenootje, en alleen terug (voor dat klasgenootje dan)kan niet. (en dat fietsen is weer nodig om de logistieke planning van 3 kinderen in mijn eentje naar 3 verschillende scholen (miv volgend schooljaar) te krijgen rond te krijgen )
Ik ga er wel verder over aan het puzzelen. Dank voor de tip.

Soms

helpt het om het op een andere manier te zien.
Daarmee bedoel ik: je kinderen zijn een gegeven. Stel dat je geld, tijd, energie, mankracht genoeg had: wat zou dan de oplossing zijn. Maw: wat is een echte oplossing. En vandaar uit kijk je verder. Dat is een gedachte vanuit mogelijkheden. En luxe dat snap ik. Maar die luxe daar is vast een passende schoen voor te vinden.
Soms draai je rond in alle gedachtes die niet kunnen; ligt daar de focus op. Maar stel dat je het omdraait? Is er dan wel een oplossing? En welke is dat?

Blijf fe

In een oplossing. D

Ishtar

Is er misschien nog ruimte om er voor te zorgen dat je middelste zoon thuis meer rust krijgt?
Door bijvoorbeeld: een structuur te bedenken waarbij specifieke ruimtes en plekken op specifieke voorspelbare momenten, voor een bepaald kind zijn.
Door de tijd thuis bijvoorbeeld vergaand te structureren voor je oudste zoon, waardoor je middelste precies weet wat hij kan verwachten. Met hobby's, spelen, buiten zijn, tv kijken en dergelijke er allemaal in gevat, heel gedetailleerd. Uit je posts begrijp ik dat je oudste zoon veel behoefte heeft aan duidelijkheid en structuur.
Door ze bijvoorbeeld niet samen te laten eten, of niet aan een tafel te laten eten. Door bijvoorbeeld op vaste momenten met een van je kinderen iets te doen, waarbij de ander alleen is.
Misschien heb je allang zo'n dagritme, zo'n structuur (vergeet dan maar wat ik zeg).
Je schreef niet wát nu precies de stressfactor voor je middelste is (niet dat ik vind dat je dat moet doen hoor, het ik bedoel het retorisch). Ligt het aan ruzies, heeft het te maken met zorgen maken over zijn broertje, of komt het doordat hij zich verantwoordelijk voelt, of komt het bijvoorbeeld doordat zijn grote broer steeds een claim op hem legt. Als je daar achter kan komen, zou dat mooi zijn, want dan kun je dat aanpakken.

Reacties

@Judith, dat is een mooie! Maar wel een moeilijke. Ik zal eens een lijstje 'wensen' naast elkaar zetten.
@Hes@, sorry, ik begrijp je post niet.
@Karmijn. Ik weet niet precies wat de belastingsfactor is. Ik weet wel dat ze, ook al zet ik de ene in de ene kamer, en de andere(n) ergens anders)ze elkaar steeds opzoeken. Ondanks dat ik ze al honderden keren heb laten zien dat het fout gaat, waar het fout gaat en wat de gevolgen zijn. Misschien zit ie nog steeds in de 'ontkenning' misschien is het 'oneerlijk dat oudste dit en dat wel mag en ik niet' (en niet zien dat hij andere dingen weer mag en oudste niet) Dit is wel het eerste waar we mee zijn begonnen. Maar misschien op een verkeerde (teveel 'eisende' )manier, naast het uitleggen dan. Het is zeker goed om hier naar te kijken. Alhoewel ik denk dat rust voor alle personen (middelste is niet de enige overbelaste )eerst het beste is.
Misschien zit hier wel mijn pijnpunt. Dat ik wel weet wat er nodig is, maar dat dat op de een of andere manier als verschrikkelijk tekortschieten voelt. En dat voelen ze natuurlijk ook wel aan.

Ishtar

Daar zou ik geen seconde over na hoeven te denken. Ik zou voor de middelste en jongste kiezen en de oudste naar de dagbehandeling laten gaan.

Wij hadden het in een hele andere situatie jaren terug. Onze oudste leed onder de gebroken nachten die wij ouders hadden met onze jongste. Ja, dan zit er niets anders op dan daar een oplossing voor te vinden.

Het mag niet zo zijn dat 2 gezonde kinderen belemmerd worden door hun oudere broer of zus.

Dit alles neemt niet weg dat ik me heel goed kan verplaatsen in je onmacht en twijfels. Sterkte.

Aparte ruimte

wellicht sla ik de plank geheel mis, maar zo je berichten scannend (ik heb niet alles gelezen) bedacht ik me dat wellicht een soort uitraaskamer, prikkelarme, eigen kamer thuis voor je oudste een oplossing zou kunnen zijn.
Dit is dan een kamer die echt van je oudste is. Alleen hij en zijn ouders mogen daarin. Als je in huis geen kamer over hebt, dan zou je kunnen proberen een aanvraag hiervoor in te dienen bij de afdeling Wmo van de gemeente waar je woont.
Let wel op....bij de aanvraag geef je aan dat het dient ter bescherming en rust van oudste, benadruk niet dat het ook gaat om bescherming voor middelste. Je dient alleen te argumenteren voor het kind waarvoor je het aanvraagt. Rust in het gezin is zeg maar het tweede belang, maar dat moet je bij de aanvraag voor een dergelijke ruimte niet de boventoon laten voeren.

Sterkte dappere Isthar, volgens mij heb je het zwaar.

groetjes van Purk