Allimentatie of kindrekening
Hallo allemaal,
Ik heb dit forum pas net ontdekt en heb hier al verschillende interessante topics gevonden.
Sinds 2 maanden zitten mijn ex en ik in het scheidingsproces. Daar is wel het eea aan vooraf gegaan.
Mijn ex is een echte workaholic met een eigen zaak en we hebben samen 1 kind met een diagnose en een ontwikkelingsachterstand.
Een lang verhaal kort: hij gaat al jaren met enige regelmaat vreemd en ik heb daarvoor lange tijd mijn kop in het zand gestoken. Ik werk 32-40 uur per week en heb daarnaast buiten schooltijd alle zorg voor onze zoon en het huishouden. Mijn ex doet werkelijk helemaal niets in huis en alles komt al jaren alleen op mij neer.
Misschien had ik al veel eerder aan de bel moeten trekken, maar 2 maanden geleden heb ik bij hem aangegeven dat ik op het randje van een burnout zat en dat ik meer hulp en ondersteuning van hem nodig had. Hij had dat totaal niet zien aankomen en gaf aan dat hij hierover moest nadenken.
In mijn beleving was dat nadenken over hoe hij meer thuis kon helpen, maar dat bleek het niet te zijn. Hij kwam 3 dagen na dat gesprek met de boodschap dat hij geen tijd voor mij, of eigenlijk voor ons, wilde vrijmaken omdat hij geen toekomst meer zag.
Voor mij kwam dit als een complete verrassing, ik was nog wel bereid om voor ons te vechten.
Uiteindelijk zijn we wel een aantal keren bij een relatie therapeut geweest en dat heeft ons beide wel inzichten gegeven, maar na enkele gesprekken ben ik degene geweest die de knoop heeft doorgehakt om te gaan scheiden.
Er kwamen in die gesprekken namelijk nog veel meer zaken boven water waarover mijn ex niet eerlijk is geweest, zowel in onze relatie als financieel heeft hij dingen gedaan waar ik niks van wist en waar ik nu wel voor mede verantwoordelijk ben want getrouwd in gemeenschap van goederen.
Voor mij was de max bereikt en ik ben alle vertrouwen in hem kwijtgeraakt. Hij is totaal niet meer de man met wie ik ooit oud dacht te worden. Hij is ijskoud en wil ook nergens meer over praten of zaken verklaren.
Ik zit nog in de fase waarin ik probeer te bevatten wat er allemaal is gebeurt en hoe ik mezelf zo heb kunnen wegcijferen voor iemand die uiteindelijk gewoon altijd zijn eigen zin is blijven doen.
Ik ben daarin natuurlijk ook niet onschuldig, want ik had veel eerder consequenties moeten verbinden aan zijn gedrag. Maar dat is achteraf makkelijk gezegd.
We wonen nog steeds in 1 huis, mijn ex is wel aktief op zoek naar iets anders maar dat is gewoon lastig.
Intussen doet hij alles waar hij zin in heeft. Gaat op stap, naar vrienden, komt thuis zoals het hem uitkomt en alle zorg voor onze zoon en het complete huishouden komt nog steeds op mij neer. Het feit dat ik het amper trek doet hem niet veel.
Nu zitten we in het traject bij de mediator en op zich kunnen we het over praktische zaken redelijk eens worden. Behalve over 1 ding: mijn ex wil persé een kindrekening waar ik dan de kinderbijslag en een bedrag naar draagkracht moet storten en hij zelf ook een bedrag. In totaal gaat dit om ruim €800 per maand.
Aangezien ik geen grootverdiener ben en wij in een huurhuis zitten van bijna €1100 per maand, heb ik de toeslagen die ik krijg hard nodig om gewoon het hoofd boven water te kunnen houden.
Uiteindelijk wil ik uiteraard graag naar een meer betaalbare sociale huurwoning, maar dat is niet op korte termijn te regelen.
Onze zoon zal 2 nachten per week bij mijn ex zijn (doordeweeks) en de overige 5 bij mij (incl de weekenden)
Ik wil juist liever allimentatie omdat ik de grootste kostenposten heb en ik al jaren alle uitgaven rondom onze zoon regel zonder enige interesse van mijn ex.
Nu we uit elkaar gaan wil hij opeens volledige inzage hebben in mijn uitgaven patroon. Gezien de oneerlijkheid op vele vlakken die de aanleiding zijn voor onze scheiding steekt het mij enorm dat ik nu degene ben die zich overal over zal moeten verantwoorden als hij zijn zin krijgt.
Los daarvan ben ik wel bereid om een bedrag per maand te sparen voor onvoorziene uitgaven zoals studiekosten in de toekomst, een beugel, laptop voor school, nieuwe fiets, dat soort dingen. En daarin wil ik hem ook best inzage geven.
Maar omdat we geen 50/50 co ouderschap zullen hebben, zie ik het verder echt niet zitten om mijn ex zoveel controle te geven over mijn leven.
Het is een lang verhaal geworden, maar in mijn hoofd is het een grote warboel.
Wat zijn jullie ervaringen met allimentatie of juist de kindrekening?
Hebben jullie adviezen, tips of meningen die mij kunnen helpen om een beslissing te nemen?
Alvast ontzettend bedankt voor het lezen en de reacties.
Er is een mediator en een financieel adviseur. Laat in het laatste gesprek de vraag zijn: wat moeten we regelen en kunnen jullie daarbij helpen?
Je kunt zelf al een lijstje maken:
huis; inboedel en geld verdelen; alimentatie; verdeling zorg kinderen, wie doet wanneer wat, welke dagen. Weten zij iets van trema-normen? Weten zij of een ex inzage moet krijgen in de uitgaven van de andere partner? en of dat wederzijds zo is? Hebben ze ergens wel verstand van?
Een goede mediator begint overigens met de vraag naar de scheiding: wie heeft het aangezegd, begrijpt de ander dat er een scheiding komt. Dat is eigenlijk het eerste: eerst die 'rommel' opruimen. en dan zakelijk dingen gaan regelen. Voor het regelen van die zakelijke dingen hoef je dan geen persoonlijke punten meer naar voren te halen.
Ja, je moet er samen uitkomen, maar zij moeten weten welke punten jullie moeten behandelen en welke afspraken wel en niet mogelijk zijn.
Tsjor
Spam gemeld
Ik zie dat mijn laatste bericht opeens verdwenen is. Daar stond volgens mij niets geks in.
Ik ben het helemaal met je eens, Tsjor. Het was logisch geweest als de aanleiding besproken was, maar we zijn voor de persoonlijke gesprekken bij een psychologe geweest samen en daarna bij de mediator direct in de regelstand geschoten denk ik.
Ik heb ook echt geen idee wat een normale gang van zaken is.
Mijn ex heeft inmiddels wel toegezegd zich te zullen neerleggen bij wat we volgende week bij de mediator en adviseur te horen krijgen. Als zij hem vertellen dat hij mij niet kan dwingen inzage in mijn financiën rondom onze zoon te geven, dan zal hij dat accepteren zegt hij. Maar toch blijft hij het zelf een redelijk verzoek vinden.
Intussen blijft er steeds meer 'stront' boven komen drijven en de schulden die hij heeft gemaakt zijn nog vele malen hoger dan hij mij eerder al met tegenzin toegaf. Er speelt zoveel shit nu.
Enige positieve is dat hij deze week naar een huis gaat kijken waardoor we in ieder geval op korte termijn ook uit elkaar kunnen gaan wonen. Wil hij dat echt doorzetten, dan zal hij er ook baat bij hebben om te stoppen met dwarsliggen, want hij staat voor dubbele lasten zolang het convenant niet is ingediend.
Laten we hopen dat het kwartje nu valt...
'Intussen blijft er steeds meer 'stront' boven komen drijven en de schulden die hij heeft gemaakt zijn nog vele malen hoger dan hij mij eerder al met tegenzin toegaf. Er speelt zoveel shit nu.'
Voor die schulden ben jij ook voor 50% verantwoordelijk. Mijn advies: laat alle rommel nu maar naar boven komen, maak de verdeling eerlijk, zowel van de goede als van de slechte kanten, neem je portie op je en werk het af. Met een eigen zaak moet je natuurlijk wel goed kijken of en in hoeverre jij medeverantwoordelijk bent. Als je dat goed geregeld hebt natuurlijk niet.
Tsjor
tsjor schreef op 18-05-2023 om 10:05:
'Intussen blijft er steeds meer 'stront' boven komen drijven en de schulden die hij heeft gemaakt zijn nog vele malen hoger dan hij mij eerder al met tegenzin toegaf. Er speelt zoveel shit nu.'
Voor die schulden ben jij ook voor 50% verantwoordelijk. Mijn advies: laat alle rommel nu maar naar boven komen, maak de verdeling eerlijk, zowel van de goede als van de slechte kanten, neem je portie op je en werk het af. Met een eigen zaak moet je natuurlijk wel goed kijken of en in hoeverre jij medeverantwoordelijk bent. Als je dat goed geregeld hebt natuurlijk niet.
Tsjor
Nou inderdaad. Ik blijf het zeggen: laat een check doen door een eigen advocaat!
Hoe loopt het nu, TO? Zijn er afspraken gemaakt?
WendelmoedM schreef op 18-05-2023 om 13:59:
Hoe loopt het nu, TO? Zijn er afspraken gemaakt?
Moeizaam onderling. Gesprekken zijn nauwelijks mogelijk. Tegen beter weten in doe ik zo nu en dan nog een poging, maar het is als praten tegen een muur.
Halverwege volgende week weer naar de mediator en dan valt de beslissing over doorzetten traject of ieder een eigen advocaat.
Die mediation klinkt niet echt als soepel proces.
Voel je je goed begeleid? Dat er naar jouw belangen wordt gekeken?
Wil je er zelf nog mee doorgaan? Heb je er vertrouwen in dat het lukt en dat je een faire deal sluit?
Ik heb je beginpost weer eens teruggelezen. Daarin meld je al dat hij niet eerlijk is over de financiën en dat jullie in gemeenschap van goederen zijn getrouwd. Inclusief het bedrijf? Dat wordt een hele harde dobber voor je als er inderdaad veel schulden zijn. Mijn advies is toch: alles boven tafel en verdelen.
In je beginpost schrijf je ook dat jullie het over veel praktische zaken al eens zijn, behalve dan die kindrekening, waarop hij dan 800 euro zou moeten storten. Op dat punt is iedereen het wel met je eens: jij hoeft geen inzage te geven in jouw uitgaven na de scheiding. Dus daar kun je gewoon aan vasthouden.
Jullie zijn nu twee maanden (pas) onderweg.
Op basis waarvan zou je het mediationtraject nu willen stoppen?
Je zoekt kontakt met hem om te praten en je loopt tegen een muur aan. Wat gebeurt er dan? Ik kan me voorstellen dat je nog bezig bent met het verwerken van de plotselinge omslag in zijn gedrag en vooral ook in jullie toekomst. Wil je daarover nog praten? Of zijn er andere onderwerpen? Kan dat niet beter bij de mediator?
Wat zijn de kwaliteiten van de mediator? Advocaat? Bekend met familierecht? Bekend met eigen bedrijven? Vraag daar eens naar. Idem geldt voor een eigen advocaat als je die gaat zoeken.
Het is een grote gifbeker waar je voor staat, maar als je daar vanaf wil is het toch de snelste weg om hem zo snel mogelijk leeg te drinken.
Tsjor
Ik heb vandaag via mail al een stukje informatie gekregen. De schulden op de zaak zijn op 1 na geen privé schulden en daar sta ik dus gelukkig grotendeels buiten.
De mediation verloopt moeizaam omdat mijn ex erg laks is in het aanleveren van de gevraagde gegevens en daardoor de boel behoorlijk vertraagd.
Morgen gaan we het hebben over die kindrekening. Als hij daaraan blijft vasthouden dan heeft mediation geen zin. Hij laat zich gewoon door niemand adviseren en houdt heel star vast aan zijn eigen denkbeelden. Ik hoop dat ze hem morgen aan zijn verstand kunnen peuteren dat hij dit bij de rechter zou verliezen en dat hij op dit punt niks te eisen heeft.
Het totale bedrag zou €800 zijn, incl de kinderbijslag en mijn deel van de draagkracht bijdrage. Uiteindelijk gaat het na aftrek van de kosten voor het verblijf van zoon op zijn dagen om netto een kleine €200 uit zijn eigen zak. Waar hebben we het iver denk ik dan.
Ik zou nog liever niks van hem krijgen als ik dan van alle gezeik af was, maar ik weet dat het zo niet werkt.
je schreef eerder dat jullie getrouwd zijn in gemeenschap van goederen. Is het bedrijf juridisch goed buiten die gemeenschap gehouden?
Anders zijn het wel bedrijfsschulden maar zit je er door de huwelijks gemeenschap nog wel mee.
Bibarenne, even star vasthouden, en inderdaad kunnen zij hopelijk uitleggen dat de wetgeving zo niet werkt. En kunnen zij aangeven: wat als wij het hierover niet eens worden, hoe moet het dan verder?
Met twee advocaten zal hij niet sneller met papieren komen, maar heeft hij iemand erbij die voor zijn belang opkomt. Dus ik weet niet of je dan beter af bent.
Fijn dat de schulden meevallen.
Succes met het gesprek morgen.
Tsjor
Ysenda schreef op 22-05-2023 om 12:20:
je schreef eerder dat jullie getrouwd zijn in gemeenschap van goederen. Is het bedrijf juridisch goed buiten die gemeenschap gehouden?
Anders zijn het wel bedrijfsschulden maar zit je er door de huwelijks gemeenschap nog wel mee.
Ja, gelukkig is er maar 1 bedrag dat niet buiten de gemeenschap valt en dat is het kleinste bedrag. En dan nog zou dat mij alleen raken als hij failliet zou gaan. Op het totaal bedrag van ruim €500.000 is dat slechts een druppel, dus in die zin ben ik redelijk gerustgesteld.
Nu nog overeenstemming over het niet gebruiken van die kindrekening en dan hebben we de grootste hobbel gehad...
Bibarenne schreef op 23-05-2023 om 04:44:
[..]
Ja, gelukkig is er maar 1 bedrag dat niet buiten de gemeenschap valt en dat is het kleinste bedrag. En dan nog zou dat mij alleen raken als hij failliet zou gaan. Op het totaal bedrag van ruim €500.000 is dat slechts een druppel, dus in die zin ben ik redelijk gerustgesteld.
Nu nog overeenstemming over het niet gebruiken van die kindrekening en dan hebben we de grootste hobbel gehad...
Eh, je bedoeld hopelijk een klein bedrag dat binnen de gemeenschap valt.
Ysenda schreef op 23-05-2023 om 07:30:
[..]
Eh, je bedoeld hopelijk een klein bedrag dat binnen de gemeenschap valt.
Niet buiten is toch hetzelfde als binnen?