Seksuele gelijkheid
Lastig onderwerp, zit je klaar? Komtie:
We emanciperen de goede kant op. Wachtend op mijn zoon bij het voetbalveld zie ik hordes jongedames in voetbaltenue elkaar een high-five geven omdat ze tijdens het oefenpotje hebben gescoord. Op mijn werk groet ik mijn vrouwelijke leidinggevende op de gang die me zojuist per email een inhoudelijk serieus antwoord gaf op mijn verlofaanvraag. Fietsend over het stationsplein verspert een vrouwelijke agent me de weg en vertelt me dat hier niet gefietst mag worden. Ik gehoorzaam, stap af en loop verder. Dagelijkse activiteiten waarbij ik geen seconde nadenk over sekseverschillen.
We werken hetzelfde, voelen hetzelfde, willen diep van binnen allemaal hetzelfde en maatschappelijk worden er jaarlijks miljoenen uitgetrokken om gelijkheid meer en meer te bevorderen.
In het verleden leek mij dit altijd een goede ontwikkeling. Tot ik ging scheiden. Mijn ex ging namelijk vreemd. En niet een keer. In 7 jaar tijd en 3 kinderen verder heeft ze er twee minnaars op nagehouden. Als ik er nu over nadenk best knap zo tussen de zwangerschappen door. Daar zal ze zo haar redenen voor gehad hebben zoals dat gaat bij affaires.
Toen ik haar echter vroeg naar hoe ze die mannen dan had uitgezocht zei ze: 'Die dienden zich aan'. Waarbij ze aangaf dat ze eigenlijk altijd wel een bedpartner kan vinden als ze daar zin in heeft en dat haar vriendinnen dat ook aangeven. Toen ik zelf ging daten na de scheiding merkte ik dat het gemak dat ik in mijn studententijd heb ervaren nu niet meer op gaat; Een onenightstand organiseren gaat eigenlijk alleen maar via apps waar mensen daar specifiek op zitten te wachten. Na wat onderzoek in kleine kring over dit onderwerp bij gescheiden ouders komt steevast dit beeld naar voren: Vrouwen kiezen (veelal) uit wie ze willen en mannen moeten maar hopen dat ze in de smaak vallen.
In het licht van alle positieve seksediscriminatie en 'gelijke kansen voor iedereen' vond ik dit een bijzondere ontdekking. Het onderwerp is vaak ook zeer controversieel en er wordt gelaten op gereageerd. Het wordt gezien als een wetmatigheid waar we niet omheen kunnen. Dat was de vrouw en haar aanrecht ook 50 jaar geleden. Wordt het niet eens tijd dat we hier meer over praten en onderzoeken wat we eraan kunnen doen zodat iedereen gelijke kansen krijgt?
Misschien was ik niet duidelijk. In ieder geval wordt mijn punt gemist: Wat ik bedoel te zeggen:
Er is momenteel maatschappelijk (terecht) best veel aandacht voor (de voorheen zeer onderbelichte) vrouwelijke seksualiteit. Een voorbeeld daarvan is de term 'orgasmekloof'. Goede zaak; niks mis mee.
Mijn punt: It takes two to tango; Waar blijft de man, zijn rol, zijn gevoel en seksualiteit in dit debat? Labeltje 'incel' erop en weglachen met z'n allen. Op die manier vrees ik dat de dames het over een paar jaar echt alleen met de top 10% moeten doen...
Homeguy schreef op 26-01-2026 om 12:21:
Misschien was ik niet duidelijk. In ieder geval wordt mijn punt gemist: Wat ik bedoel te zeggen:
Er is momenteel maatschappelijk (terecht) best veel aandacht voor (de voorheen zeer onderbelichte) vrouwelijke seksualiteit. Een voorbeeld daarvan is de term 'orgasmekloof'. Goede zaak; niks mis mee.
Mijn punt: It takes two to tango; Waar blijft de man, zijn rol, zijn gevoel en seksualiteit in dit debat? Labeltje 'incel' erop en weglachen met z'n allen. Op die manier vrees ik dat de dames het over een paar jaar echt alleen met de top 10% moeten doen...
Ja waar blijven de mannen? Goede vraag, jij bent een man, wat zie jij? Of wil je dat dat vrouwen maar onwillige mannen blijven smeken en opvoeden? Wij doen het al zo'n vijftig jaar en het lijkt niet over te komen. Waarom leg je de desinteresse van mannen op het bordje van vrouwen? Het mannelijke 'recht' op een eenzijdig gericht orgasme via penetratieseks lijkt onveranderd intact gebleven. Sterker nog: is gegroeid. De enorme uitwas van porno ondersteunt dit. Heb jij hier gesprekken over met je vrienden, evt broers, collega's?
Homeguy schreef op 26-01-2026 om 12:21:
Misschien was ik niet duidelijk. In ieder geval wordt mijn punt gemist: Wat ik bedoel te zeggen:
Er is momenteel maatschappelijk (terecht) best veel aandacht voor (de voorheen zeer onderbelichte) vrouwelijke seksualiteit. Een voorbeeld daarvan is de term 'orgasmekloof'. Goede zaak; niks mis mee.
Mijn punt: It takes two to tango; Waar blijft de man, zijn rol, zijn gevoel en seksualiteit in dit debat? Labeltje 'incel' erop en weglachen met z'n allen. Op die manier vrees ik dat de dames het over een paar jaar echt alleen met de top 10% moeten doen...
Dat vrouwen gemiddeld genomen minder zin hebben in seks dan mannen (het lijkt alsof dat de kern is van het probleem dat jij aankaart?), heeft met verschillende factoren te maken. Biologische (o.a. dat geslachtsdelen minder prominent buiten het lichaam bevinden), relationele (ongelijkwaardige relaties zijn niet libido versterkend), persoonlijke (vrouwen hebben vaker negatieve ervaringen met seks in hun verleden) en maatschappelijke (seksualiteit van vrouwen blijft meer een taboe dan dat van mannen).
Jij ervaart dat kennelijk als: vrouwen krijgen sneller seks als ze dat willen dan mannen. Dus zij zijn poortwachter, denk jij. Seksuele gelijkheid gaat over of vrouwen en mannen in dezelfde vrijheid hun seksualiteit kunnen ervaren, en op basis van de bovenstaande factoren, trekken vrouwen daarbij nog steeds aan het kortste eind. Seksuele gelijkheid gaat er niet over of mannen en vrouwen even vaak seks zouden moeten hebben (of zelfs willen). Kennelijk is frequentie en toegankelijkheid (tot seks met vrouwen) het probleem dat jij ervaart, maar niet het werkelijke probleem, en slechts een symptoom.
Wat iemand anders al zei: als (meer) mannen open zouden staan voor seksuele ontlading met andere mannen (zoals in sommige culturen niet ongebruikelijk is), zou het probleem dat jij ervaart misschien wel opgelost zijn.
Homeguy schreef op 26-01-2026 om 12:21:
Op die manier vrees ik dat de dames het over een paar jaar echt alleen met de top 10% moeten doen...
Hè? Wat?
Hoe komt een man volgens jou in de top 10%?
Hebben alle vrouwen ook dezelfde top 10 qua (kenmerken van) mannen?
Valeria schreef op 26-01-2026 om 14:37:
[..]
Hè? Wat?
Hoe komt een man volgens jou in de top 10%?
Hebben alle vrouwen ook dezelfde top 10 qua (kenmerken van) mannen?
Ja sorry he Homeguy, nu gebruik je zelf die compleet onzinnige incel-retoriek.
Ik vind die generalisaties stuitend, en ze slaan helemaal nergens op. Hou op jezelf daarmee te vergiftigen en ga eens echt in gesprek met echte, normale vrouwen om je heen.
IMI-x2 schreef op 26-01-2026 om 14:43:
[..]
Ja sorry he Homeguy, nu gebruik je zelf die compleet onzinnige incel-retoriek.
Ik vind die generalisaties stuitend, en ze slaan helemaal nergens op. Hou op jezelf daarmee te vergiftigen en ga eens echt in gesprek met echte, normale vrouwen om je heen.
Je hebt waarschijnlijk gelijk. Ben geloof ik echt mijn kompas kwijt na de scheiding. Misschien moet ik meer varen op het idee dat mijn ex niet 'normaal' was. Ik wil gewoon graag snappen hoe het fout ging, daar verbeteren, de goede richting inslaan etc. Als je jaren hoort dat je niet aantrekkelijk bent, je ouders niet welkom zijn op kraamvisitie, je vooral in bochten aan het wringen bent geweest om alles koste-wat-kost maar te laten slagen ga je jezelf blijkbaar dit soort vragen stellen....
Homeguy schreef op 26-01-2026 om 12:21:
Misschien was ik niet duidelijk. In ieder geval wordt mijn punt gemist: Wat ik bedoel te zeggen:
Er is momenteel maatschappelijk (terecht) best veel aandacht voor (de voorheen zeer onderbelichte) vrouwelijke seksualiteit. Een voorbeeld daarvan is de term 'orgasmekloof'. Goede zaak; niks mis mee.
Mijn punt: It takes two to tango; Waar blijft de man, zijn rol, zijn gevoel en seksualiteit in dit debat? Labeltje 'incel' erop en weglachen met z'n allen. Op die manier vrees ik dat de dames het over een paar jaar echt alleen met de top 10% moeten doen...
Homeguy, je punt wordt maar niet duidelijk. Probeer nou eens concreet, dus zonder steeds opnieuw vage vragen te stellen, uit te leggen wat je bedoelt.
Dus vraag 1) wat bedoel je met "in dit debat"? Welk debat? Het debat over de orgasmekloof? Dat hele onderwerp gaat erover dat het genot van vrouwen in seks al eeuwen onderbelicht is. Het genot van seks gaat vrijwel alleen en uitsluitend over het genot van mannen. Dus als je bedoelt dat de seksualiteit van mannen onderbelicht blijft in films, liedjes, boeken, fora, internetmemes en porno, dan ben je de weg kwijt.
Of bedoel je met "dit debat" over wie er het makkelijkst aan seks komt? Dan ben je weer terug bij je oorspronkelijke punt. Hou dan zelf op met je geleuter over incels en "de dames die het met de top 10% moeten doen" want dat is een giftige retoriek die jij zelf in het gesprek brengt. Er zijn hier allerlei brave zielen die de moeite doen om het uit te leggen en jij blijft maar stampvoeten dat de lekkere wijven jou niet blieven in plaats van een serieuze argumentatie te voeren over wat je nou eigenlijk wil en bedoelt.
Dus vraag 2) wat wil jij nou eigenlijk? Stel er gebeurt morgen een wonder: de wereld is exact zo als jij hem hebben wil. Hoe ziet dat er dan uit? Alle mooie vrouwen willen jou? Of ook lelijke vrouwen willen jou? Vrouwen zeggen geen "nee" meer tegen mannen? Mannen mogen vrouwen nemen tegen hun wil? Ik hoor je alleen maar over dat je een "eerlijk debat" wil maar je zegt niet wat er nou eigenlijk moet veranderen volgens jou.
Homeguy schreef op 26-01-2026 om 15:22:
[..]
Je hebt waarschijnlijk gelijk. Ben geloof ik echt mijn kompas kwijt na de scheiding. Misschien moet ik meer varen op het idee dat mijn ex niet 'normaal' was. Ik wil gewoon graag snappen hoe het fout ging, daar verbeteren, de goede richting inslaan etc. Als je jaren hoort dat je niet aantrekkelijk bent, je ouders niet welkom zijn op kraamvisitie, je vooral in bochten aan het wringen bent geweest om alles koste-wat-kost maar te laten slagen ga je jezelf blijkbaar dit soort vragen stellen....
Kennelijk raakte daar een zelfbeeld. En gaf je haar gelijk en liet je dit je zeggen, wat inderdaad onaantrekkelijk is. Dus misschien dat zelfbeeld eens onderzoeken waar dat is ontstaan en loslaten. Podcast omdenken van deze week gaat hierover.
Homeguy schreef op 26-01-2026 om 15:22:
Als je jaren hoort dat je niet aantrekkelijk bent, je ouders niet welkom zijn op kraamvisitie, je vooral in bochten aan het wringen bent geweest
Dat is een rotsituatie maar dat heeft allemaal niks te maken met vrouwen die zich niet laten versieren in de kroeg. Het is zinniger om een gesprek te voeren over wat je nou werkelijk dwars zit. Als dat bovenstaande is, dan zijn er heus wel mensen hier die daar op in willen gaan.
Homeguy schreef op 26-01-2026 om 15:22:
[..]
Je hebt waarschijnlijk gelijk. Ben geloof ik echt mijn kompas kwijt na de scheiding. Misschien moet ik meer varen op het idee dat mijn ex niet 'normaal' was. Ik wil gewoon graag snappen hoe het fout ging, daar verbeteren, de goede richting inslaan etc. Als je jaren hoort dat je niet aantrekkelijk bent, je ouders niet welkom zijn op kraamvisitie, je vooral in bochten aan het wringen bent geweest om alles koste-wat-kost maar te laten slagen ga je jezelf blijkbaar dit soort vragen stellen....
Ik zou eerder zeggen dat de relatie niet gezond was.
Onderzoeken waar het fout ging, gaat niet over bedenken wat zij fout heeft gedaan of waarin zij niet 'normaal' zou zijn, maar hoe het komt dat jij over je grenzen gegaan bent voor haar, je dingen geaccepteerd hebt die niet gezond waren in de relatie. Alleen dan kun je in de toekomst iets anders gaan doen in relaties.
Je zei zelf al eerder: it takes two to tango, en dat is hier nu precies relevant
IMI-x2 schreef op 26-01-2026 om 14:43:
[..]
Ja sorry he Homeguy, nu gebruik je zelf die compleet onzinnige incel-retoriek.
Ik vind die generalisaties stuitend, en ze slaan helemaal nergens op. Hou op jezelf daarmee te vergiftigen en ga eens echt in gesprek met echte, normale vrouwen om je heen.
ja dit, ik ga ook weer eens ophouden dingen uit te leggen of vragen te stellen ter verduidelijking waar geen antwoord op komt. Ik heb geen tijd meer voor geduld.
Homeguy schreef op 24-01-2026 om 10:30:
Even voor de goede orde; ik ben alweer 2 jaar heel blij met mijn nieuwe vriendin. Ik vroeg me meer af; Wat zijn de regels van het spel tegenwoordig en hoe verhoudt zich dat met seksegelijkheid en waar gaat het heen?
Wat vind je vriendin hier eigenlijk van? Praat je met haar over seksualiteit en hoe zij het beleeft? Of ben je misschien bezig om een rekening te vereffenen met je ex omdat je wil weten wat de regels van het 'spel' tegenwoordig zijn en wil kijken hoe je naast je relatie wat dames kan scoren? Maar misschien interpreteer ik je term regels van het spel wel verkeerd, ik hoop het maar
Lexus schreef op 26-01-2026 om 16:38:
ja dit, ik ga ook weer eens ophouden dingen uit te leggen of vragen te stellen ter verduidelijking waar geen antwoord op komt. Ik heb geen tijd meer voor geduld.
Ik denk dat ik daarom er zo met gestrekt been in ga. Ik heb hier geen geduld meer voor. Een man die zijn beklag komt doen over vrouwen, en dan allemaal vrouwen die braaf erop ingaan om maar te bewijzen dat vrouwen heus redelijk zijn.
En op een of andere manier is de man dan toch het slachtoffer van de manvijandige maatschappij of zo.
Ginevra schreef op 26-01-2026 om 17:48:
[..]
Ik denk dat ik daarom er zo met gestrekt been in ga. Ik heb hier geen geduld meer voor. Een man die zijn beklag komt doen over vrouwen, en dan allemaal vrouwen die braaf erop ingaan om maar te bewijzen dat vrouwen heus redelijk zijn.
En op een of andere manier is de man dan toch het slachtoffer van de manvijandige maatschappij of zo.
Precies en dan gaat het naadloos over in emoties over zijn ex (terwijl TO al een paar jaar een nieuwe vriendin heeft) en ja hoor de meesten van ons hebben toch nog de rek om daar weer hun licht over te laten schijnen. Nee, bespreek dat ook met vrienden. Luister naar vrouwen, vraag desnoods verduidelijking maar verwacht even geen opvang meer, zoek dat bij andere mannen alsjeblieft.
Ik vind je gestrekte been nogal meevallen trouwens. Misschien hebben vrouwen sws te veel geduld en verandert er daardoor zo weinig.
Tja ik moet echt gaan stoppen met generaliseren denk ik. 't is alleen zo onwijs zwaar; 3 jonge kids, fulltime werk want hypotheek. Zo zwaar bedrogen zijn. Je op school niet veilig voelen want daar loopt scharrel van ex die inmiddels alweer 2 affaires heeft versleten met andere moeders. Ik verlang zo vaak terug naar ongecompliceerdere tijden. Ik heb het zelf gedaan, weetik maar voelt gewoon enorm alsof je leven is afgepakt.
Maargoed, zal mijn vrienden vaker gaan bellen hierover en minder posten. Weet soms gewoon niet waar ik het zoeken moet.
Dank voor alle verduidelijking en tijd.