Ben jij eigenlijk voorbereid op het ouderschap en je baby? Dit kun je doen
Off-topic discussies Off-topic discussies

Off-topic discussies

Phryne Fisher

Phryne Fisher

08-02-2017 om 13:53

Stemwijzer verkiezingen 2017

Hebben jullie de stemwijzer al ingevuld? Ik had op 1 t/m 3 VVD, CDA en ChristenUnie. Best opmerkelijk gezien mijn ongelovigheid
Ik ga er vanuit dat het gros hier wat linkser uitkomt.


Half a twin

Half a twin

10-02-2017 om 20:03

Cu D66 PvdD 50 plus

Kan allemaal wat mij betreft ik ben er nog niet uit.

Temet, Ybeltje

Die naam doet een leutig Annie M.G. Schmidtpersonage vermoeden, maar niets is minder waar. Ybeltje is verkozen tot het meest onzichtbare kamerlid. Ze staat ook niet meer op de kandidatenlijst van de VVD. Waarschijnlijk is haar recente uitspraak een poging in het vizier van de PVV te komen om kans op het Haagsche pluche te blijven maken. Sad!

skik

Tuinstoel

Tuinstoel

10-02-2017 om 23:10

coalitie

Het wordt echt onmogelijk om met 7 partijen een coalitie te vormen, ze hebben allemaal hun eigen stokpaardjes die ze niet willen laten schieten. Zonder VVD of PVV gaat het simpelweg niet lukken nu veel linkse stemmers zijn overgelopen naar de PVV.

Kaaskopje

Kaaskopje

11-02-2017 om 01:17

Triva

Zoals het er nu naar uit ziet, wordt de PVV de grootste. Ik hoop werkelijk dat er nog een wonder gebeurt en een flink aantal alsnog een andere keus maakt in het stemhokje. En staat Rutte dan werkelijk nog zo stevig in zijn schoenen als Wilders bij hem in het torentje komt met 'Kom op Mark, laat dat tegengepruttel varen, wees een vent, luister naar het volk, we hebben elkaar nodig.'? Halbe Zijlstra roept dan vanaf de gang 'Ja Mark ja... ah toeeee, zeg nou maar ja, ik steun je!' Ik zie het helemaal voor me. Op de VVD stemmen puur om Wilders te slim af te zijn en daarvoor in mijn ogen teveel foute partijstandpunten voor lief nemen, is sowieso het laatste wat ik zou doen.

Hoe het dan wel moet, ik heb geen idee. Ik heb net eens met de peilingen zitten puzzelen en er is zonder de PVV geen kaas van te maken naar mijn idee.

Triva

Triva

11-02-2017 om 07:02

Kaaskopje

Tja ik zie dus op de VVD stemmen de enige oplossing als je de PVV niet de grootste wil laten zijn. Als je niet op de VVD stemt omdat die 'foute partijstandpunten' hebben in jouw ogen is het gevolg (volgens jou dus) dat de PVV en de VVD gaan regeren.

Met andere woorden: stuck between a rock and a hard place.

Serieus: ik zie geen andere oplossing.

En half a twin, jij zei toch echt: 'Liever een stem naar een wat grotere gevestigde partij die aan een coalitie deel kan nemen dan een stem naar een splintergroep die 1 zetel gaat halen en dus niet mee kan regeren.
Zeker dit jaar, ales om te voorkomen dat Geert in een coalitie moet en er dus eindeloos geïnformeerd en geformeerd gaat worden. Dat we maanden met een demissionair kabinet zitten en er dus geen besluiten genomen kunnen worden.'

Ik vraag al drie keer wat je daarmee bedoelt. Waarom is een stem op de CU een manier om te voorkomen dat Geert in een coalitie moet? Jij vindt CU een 'grotere gevestigde' partij?

Half a twin

Half a twin

11-02-2017 om 09:29

Triva

Hoe moeilijk kan het zijn.
Ik weet nog niet wat ik ga stemmen. Geen VVD of PVV, SGP ook niet die zijn voor de doodstraf. Ik ben mij nog aan het beraden. De C van CU is voor mij geen belemmering om op ze te stemmen mocht ik daarbij uit komen. En dat ik daarmee de PVV misschien buiten spel kan zetten is mooi meegenomen. In mijn eentje lukt dat niet.

Kaaskopje

Kaaskopje

11-02-2017 om 11:50

Triva

Bij de eerste verkiezingen waaraan ik mocht meedoen heb ik op de VVD gestemd. Heel simpel... omdat mijn ouders dat deden en ik er nog geen verstand van had. Dat was dus eens maar nooit weer. Dus ook niet om Wilders af te schrikken. Dan kies ik een partij die toch echt zo veel mogelijk bij mijn straatje past. Dat kan ook een strategische keus zijn. Dus ondanks dat ik met stemwijzers áltijd op de PvdA uitkom, ga ik strategisch niet op ze stemmen. GroenLinks doet het beter en ik hoop dat ze het in de verkiezingen ook echt beter zullen doen. Als de PvdA zich weer herstelt de komende vier jaar... wie weet.

Ik had het er nu even met man over en hij zei, dat veel mensen jouw denkwijze hebben. Strategisch op de VVD stemmen. Als je opvattingen meer bij de VVD dan bij 'links' passen is dat een logische keuze. Ik vind het niet best. We krijgen daarmee een regering met een hardere opstelling naar de arbeidsmarkt, vluchtelingen, sociale voorzieningen, huurhuizenmarkt e.d.. Althans... dat is mijn verwachting.

Ginny Twijfelvuur

Ginny Twijfelvuur

11-02-2017 om 13:32

Die van mij ook Kaaskopje

Ik vind de VVD geen goed alternatief voor de PVV

Ik ga ervan uit dat de VVD wel weer zal gaan regerende volgende periode. Als ze heel groot zijn, hebben de andere partijen amper iets in te brengen, kijk maar naar de PdA. Ik hoop dus dat ze gedwongen worden om samen te werken met een sterk links georienteerd front. Ik weet niet of Groen Links dan een betere optie is, maar wat mij betreft zou het een interessante combi zijn.

Stemwijzer Trouw

http://www.trouw.nl/tr/nl/39683/nbsp/article/detail/4461347/2017/02/11/Vul-hier-het-Kieskompas-in.dhtml

Na het invullen van de stemwijzer zie je een schematisch overzicht van de partijen. De CU is de enige partij die ten opzichte van alle anderen in het midden staat, vandaar denk ik dat veel mensen daar op uitkomen.

Ik vond deze stemwijzer voor mijzelf wat realistischer dan de anderen. Het kwam uit bij partijen waar ik het mee kan vinden of waar ik weleens voor gekozen heb.

Overigens alleen de grotere partijen doen hier mee, dat is dan weer wel een beperking.

Kysia

Kysia

11-02-2017 om 14:10

VVD is oorzaak van PVV

Volgens mij is de VVD om meerdere redenen de oorzaak van de PVV. Het neo-liberalisme schiep de omstandigheden die nu de onvrede veroorzaken waardoor veel mensen op de PVV gaan stemmen. De VVD heeft een hoop kwalijke maatregelen genomen en nog in petto. Ik vind het daarom heel onlogisch om een anti-PVV-stem op de VVD uit te brengen.

Triva

Triva

11-02-2017 om 15:16

Kysia

' Ik vind het daarom heel onlogisch om een anti-PVV-stem op de VVD uit te brengen.'

Het is wel logisch (was zelfs in het nieuws vandaag: http://www.nu.nl/politiek/4459752/kiezers-denken-strategische-stem-vvd-pvv-dwarsbomen.html) omdat het nodig is dat er een partij is die groter is dan de PVV. De vorige keer was dat geen probleem, nu dreigt de PVV de grootste te worden. Weet jij dan wat er vervolgens gaat gebeuren? Kaaskopje zegt zelf al dat ze bang is dat de VVD toch in een coalitie gaat met de PVV. Ik heb dan liever dat de VVD de grootste wordt en vervolgens met links samen gaat werken.

Nogmaals, het zijn overwegingen, ik weet nog niet waar ik op ga stemmen maar dit jaar is er maar één ding wat ik niet wil: Wilders als grootste.

Ik geloof in ieder geval niet dat het verstandig is om CU te stemmen OMDAT je niet wil dat Wilders de grootste wordt.

Tuinstoel

Tuinstoel

11-02-2017 om 15:29

Kysia?

Dan zien wij het toch totaal anders. De rode broek dragende kakkineuze VVD'er is niet ineens PVV gaan stemmen hoor. Dat zijn toch echt de mensen uit de oude volksbuurten die hun wereld zien veranderen en hun banen zien verdwijnen. Die zijn en masse overgelopen van de PvdA naar de PVV omdat ze hun partij hebben zien veranderen in een grachtengordelclubje die geen enkele affiniteit meer heeft met de arbeiders die ze zouden moeten vertegenwoordigen.

Overigens vind ik het ook een wonderlijke redenering: CU stemmen omdat je niet wilt dat Wilders gaat regeren.

Maar iedereen moet lekker stemmen wat hij wil en we gaan het in maart wel zien. Zelf denk ik dat veel mensen op het laatste moment toch besluiten om niet op Wilders te stemmen, omdat een stem op hem vrij zinloos is.

Kaaskopje

Kaaskopje

11-02-2017 om 17:26

Tuinstoel

Dat mensen uit de PvdA e.d. naar de PVV zijn overgelopen is zeker, maar het is toch niet toevallig dat Pim Fortuyn, Rita Verdonk en Geert Wilders vanuit het VVD-nest voor zichzelf zijn begonnen met populistische partijen? DENK komt voort uit de PvdA, links populisme bestaat ook uiteraard, maar de VVD lijkt toch vaker reden tot splinteren te geven dan de PvdA. Dat is ook een van de redenen waarom ik Wilders voor geen cent vertrouw. Waarom zou je vanuit het rechtse VVD-nest opeens een sociale rakker worden? Hij heeft partijpunten, die je links zou kunnen noemen. Meent hij dat, of is dat wat het volk wil horen? Hoe is het stemgedrag in de Tweede Kamer van Wilders en Co? Er is meer overeenkomst met rechts dan met links. Niks opkomen voor de arbeiders en uitkeringsgerechtigden als puntje bij paaltje komt.

Er zijn meer boze, bange en zich achtergestelde arbeidersklasse-mannen en vrouwen, dan boze, bange en hooggeschoolde mensen vermoed ik, dus als je macht wilt hebben om met die macht de strijd aan te kunnen binnen met moslims, dan moet je daar slim op inspelen, toch? Geef moslims overal de schuld van, beloof dat jij in tegenstelling tot de elite, het nepkabinet e.d. alles op zult lossen en voilá.

Ik kan me met terugwerkende kracht ook wel voorstellen dat de PvdA niet prettig samenwerkte met de oprichters van DENK. M.i. zijn het bijna net zulke enge mannen als Wilders.

Een interessante website: https://www.partijgedrag.nl/

Ginny Twijfelvuur

Ginny Twijfelvuur

11-02-2017 om 19:31

Klimaat

De VVD heeft het klimaat geschapen waar de PVV wel bij vaart. De mensen die overal tegen zijn, behalve als ze er zelf beter van worden hebbeb last van een Calimerocomplex en voelen zich ernstig tekort gedaan door de gevestigde orde. In mijn ogen zijn inderdaad heel veel maatregelen die de VVD de afgelopen jaren genomen heeft hier debet aan.

Ginny Twijfelvuur

Ginny Twijfelvuur

11-02-2017 om 19:43

En ook stemwijzer

Volgens Trouw moet ik stemmen op de CU (gaat niet gebeuren) en volgens de stemwijzer op Lokaal in de kamer (gaat denk ik ook niet gebeuren).
Ik ga dit jaar absoluut tactisch stemmen. Ik wil absoluut geen VVD-PVV meerderheid. En ik denk dat een regering waarbij de VVD het nagenoeg alleen voor het zeggen heeft, een middel is dat bijna nog erger is dan de kwaal. Dat zou namelijk funest zijn voor alle mensen die nu ook al tussen wal en schip vallen.

Lente

Lente

11-02-2017 om 19:53

Ik heb vorige keer tactisch gestemd

en dat werkte niet.
Ik heb me voorgenomen om nooit meer tactisch te stemmen. Ik stem gewoon op de partij die ik geschikt vind, wel met de kanttekening dat ik niet stem op partijen die niets in de melk te brokkelen hebben.

Triva

Triva

11-02-2017 om 22:34

ginny

Jammer dat je niet zegt wat tactisch stemmen voor jou betekent.

Jaina

Jaina

11-02-2017 om 23:21

Lastig

Ik vind het een lastige keuze.
In veel opzichten sta ik erg dicht bij D66 en ik denk ook dat dit een goede keuze is voor deze verkiezingen. Iemand moet toch met de VVD regeren.
Maar ethisch liggen we zo ver van elkaar en daar kan ik me eigenlijk niet overeen zetten.

VVD als strategische keuze vind ik ook wel weer een dilemma. Economisch liggen we niet zo ver van elkaar af al ben ik wat linkser maar wat betreft milieu/klimaat, ethiek en prioriteiten waar dat geld aan besteed moet worden zit er wel heel veel ruime tussen. Dus ik denk het eigenlijk niet.

Dat er de laatste jaren gesaneerd is in de sociale zekerheid was inderdaad nodig maar het is nu wel genoeg geweest. Het systeem is flexibeler en kleiner geworden maar verder gaan met bijvoorbeeld afschaffing vakantiegeld voor uitkering en de mantelzorg boete lijkt me geen goed idee. En dat krijg je er bij de VVD ook bij.

Verder ben ik ook geen voorstander van AOW weer terug naar 65, hogere belastingen, zorgfondsen en dergelijke dus heel links ben ik ook niet.

D66 en ik liggen economisch en wat betreft Europa en Internationale samenwerking op één lijn maar de anti-religieuze houding staat me enorm tegen.
Dus dan toch CU maar...? Al zijn daar ook wel punten (uiteraard) waar ik me niet in kan vinden.

Phryne Fisher

Phryne Fisher

11-02-2017 om 23:29

D66

Dat vind ik een enge partij. Straks krijgen 75+ ers allemaal een pil van mevrouw Dijkstra, en daarna kunnen ze in de rij voor de verplichte orgaandonatie.

Ginny Twijfelvuur

Ginny Twijfelvuur

11-02-2017 om 23:40

Op welke partij bedoel je Triva

Het is geen geheim, maar ik heb het hier prive ook net over gehad, dus ik word even niet te concreet.

Ik ben oorspronkelijk van dezelfde partij als Kaaskopje, maar net als haar ga ik daar niet op stemmen.
Ik heb ergens in het begin 4 partijen genoemd, ik denk dat je als je goed leest je wel weet welke van de 4 het gaat worden.

Mijn top 3 bij de Stemwijzer was overigens: Lokalen, PvdA, GroenLinks.

Ginny Twijfelvuur

Ginny Twijfelvuur

11-02-2017 om 23:44

Pfff Phryne

Wat een bijzondere standpunten heb jij af en toe toch.
Ik denk dat die 75+ers daar zelf ook nog wel wat van vinden. Je denkt wel erg in het platte vlak...

Kaaskopje

Kaaskopje

12-02-2017 om 01:22

Phryne

Dat vind ik een enge partij. Straks krijgen 75+ ers allemaal een pil van mevrouw Dijkstra, en daarna kunnen ze in de rij voor de verplichte orgaandonatie.===

Zo krijg je nou rare praatjes. Heb je érgens uit op kunnen maken dat je deze keuzes móet maken? D66 vindt dat je de vrijheid (en dus niet de verplichting) moet krijgen om er zelf uit te stappen als je écht écht klaar bent met dit leven, en niet je toevlucht hoeft te nemen tot een spooorovergang, of door je polsen door te snijden, of jezelf uit te laten drogen en hongeren. Ik ben er nog niet uit of ik dit een goed idee vind, maar ik hoef het ook geen goed idee te vinden voor mijzelf. En orgaandonatie is ook nog steeds vrijwillig.

Triva

Triva

12-02-2017 om 08:58

ginny

Ik ben gewoon geïnteresseerd in strategisch stemmen. Wat is dat, wat houdt dat voor jou in en waarom noem je dat zo want strategisch stemmen betekent volgens mij dat je niet stemt op de partij die jouw standpunten het meest onderschrijft maar dat je stemt op een andere partij om een bepaald doel te bereiken. Toch? Zoja: welk doel?

Triva

Triva

12-02-2017 om 08:59

phryne

Dat een vrouw als jij zo denkt vind ik nog veel enger!

Phryne Fisher

Phryne Fisher

12-02-2017 om 10:24

Nee joh

Wat is er eng? Bij mij is je leven veilig tot het bittere eind. D66 was goed op weg met de euthanasiewet, daar was ik jet nog wel mee eens. Maar nu gaan ze te ver, ook met die Wie zwijgt stemt toe insteek mbt organen. Verder zijn zij ook degenen die ons aan het referendum hebben geholpen, waar we meer last dan gemak van hebben als land.

Triva

Triva

12-02-2017 om 10:38

Phryne

'Maar nu gaan ze te ver, ook met die Wie zwijgt stemt toe insteek mbt organen.'

Wat is er in hemelsnaam mis met even 10 minuten nadenken over wat je wel en niet wil met je organen na je dood? Is die 10 min jou al te veel? Maar wees gerust, door mensen als jij komt het nooit door de eerste kamer, het kwam alleen al door de tweede kamer door de NS.

'Bij mij is je leven veilig tot het bittere eind.'

Bij jou zijn de machinisten in ieder geval niet veilig...

Tuinstoel

Tuinstoel

12-02-2017 om 11:03

D66

Grappig, die redenen die Phryne zo tegenstaan zijn precies de redenen waarom ik eerder D66 heb gestemd. Ik ben voor het referendum, voor euthanasie en voor verplichte orgaandonatie tenzij...
Ik heb alleen moeite met hun in mijn ogen te pro Europa houding.

Nu denk ik dat mijn stem meer zinvol is bij VVD en gaat het dat worden. De economie trekt aan en dan moet je niet ineens overmoedig worden en kadootjes gaan uitdelen. Eerst wat meer spek op de botten krijgen.

Ik wil ook geen hogere belastingen en de AOW leeftijd mag best 67 zijn.

Overigens zijn afsplitsingen van grote partijen van alle tijden. Die van de VVD zijn dan wel wat succesvoller geweest, maar alleen in deze kabinetsperiode hadden we al DENK en Monasch van de VVD die voor eigen succes meenden te moeten gaan.

Ik vind eigenlijk dat dat soort figuren hun zetel gewoon aan de partij moeten teruggeven en dat je hen niet het recht moet geven om een eigen fractie op te richten. Dan krijg je dit soort egotripperij.

Ginny Twijfelvuur

Ginny Twijfelvuur

12-02-2017 om 11:24

Wat hard Triva

'Bij jou zijn de machinisten in ieder geval niet veilig....'

Maar daar draait het dan inderdaad vaak op uit.

En wat betreft het stragisch stemmen. Ik weet hoe het kan, maar ik kom al jaren bij de PvdA uit als ik de stemwijzer invul.
Nu eigenlijk ook weer.
Maar A. Ik ben wat teleurgesteld in deze partij en B. Ik geloof nu dat een stem op de PvdA echt geen verschil gaat maken. Die gaan niet meeregeren en als ze al mee zouden doen dan zouden ze nog minder te vertellen hebben dan ze in het huidige kabinet hebben.
Ik denk dat VVD weer gaat regeren, maar ik sluit hiet uit dat deze het partij best over zijn hart zou kunnen krijgen om toch met de PVV in een kabinet te gaan zitten, 'omdat het echt niet anders kon'. En zelfs al zouden ze dat niet doen, en mochten ze echt de grootste worden dan vewacht ik weinig goeds (uitgezonderd die vermogenstoets dan). Ik ga dus waarschijnlijk stemmen op een partij die een beetje in het Centrum zit en daarmee, als ze groot genoeg is, voldoende body zou kunnen hebben om de ultrarechtse standpunten van de VVD wat af te zwakken naar het midden. CDA zou dat kunnen doen, CU ook (maar die worden denk ik niet zo groot) of D'66.

Alternatief voor mij is evt. een stem op de SP, juist in verband met die vermogenstoets. Maar ik ben geen rechtgeaarde socialist en ik geloof ook niet gauw dat de SP aan het regeren komt.

Ginny Twijfelvuur

Ginny Twijfelvuur

12-02-2017 om 11:25

Ik weet niet....

Hoe het kan...

Triva

Triva

12-02-2017 om 11:30

Tuinstoel

'Ik vind eigenlijk dat dat soort figuren hun zetel gewoon aan de partij moeten teruggeven en dat je hen niet het recht moet geven om een eigen fractie op te richten. Dan krijg je dit soort egotripperij.'

Tenzij je met voorkeursstemmen in de tweede kamer bent gekomen (en voor zover ik kan zien is dat bij de vorige verkiezingen alleen Pieter Omtzigt gelukt (met voorkeursstemmen en niet op basis van zijn plek op de lijst, Rutte is ook met voorkeursstemmen gekozen)

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.