Hoogbegaafd en naar havo vanwege wiskunde?

Tuinfluiter schreef op 08-03-2022 om 08:07:

Nog een aanvulling op Ladybaelish
Wiskunde was in 3 VWO op de school van mijn kinderen meer op wisk B gericht. Scholen willen in het profiel keuze jaar een duidelijk onderscheid, zodat elke leerling de juiste keuze maakt. Op hun school kregen de leerlingen die wisk a (en c) kozen aan het eind van het jaar een ander proefwerk en mochten een werkstuk maken om hun cijfer voor de overgang op te halen.
Kijk dus niet alleen naar de huidige cijfers maar overleg met de docent wat zij in de vierde kan verwachten.

Hoe kan dat dan? Ik had vriendinnen op verschillende scholen en wij vonden het altijd grappig dat wij allemaal voor wiskunde Getal & Ruimte hadden.

LadyBaelish schreef op 08-03-2022 om 05:27:

Anderzijds, als ze de havo, hbo-p, uni route neemt komt ze er ook. Let echter wel op dat dit niet meer overal op elke uni kan. Bijvoorbeeld: rechten in Leiden op de uni kan alleen met Nederlands VWO certificaat of een afgeronde bachelor hbo. Niet met een propedeuse hbo rechten zonder VWO nederlands. Zo zijn er meer studies en uni's die die route dichtgetimmerd hebben.

Mocht ze Havo gaan doen om de HBO-WO route te volgen, dan is het inderdaad slim dit uit te zoeken. En mogelijk al tijdens HAVO 4 en 5 (dan vermoedelijk toch relatief simpel voor haar) examen VWO Nederlands (of iets dergelijks) te doen. Als ze toch zo goed in talen is, is dit wellicht geen probleem. Ik zou de school dan vragen of zij daarin mee kunnen denken. Evt. kan ze ook Staatsexamen doen.

Dymo schreef op 08-03-2022 om 16:07:

Sommige opdrachten zijn ook raar, als je zelf nadenkt en niet alleen maar de regeltjes volgt. Ik herinner me dat mijn dochter bij natuurkunde de ruimte tussen dubbel glas moest uitrekenen volgens een bepaalde formule. Dat had ze gedaan en vervolgens ging ze bij ons raam kijken of dat zo ongeveer zou kloppen. Zij had uitgerekend dat het 3 cm was, bij ons leek dat maar de helft. Nog een rekenen en nog een keer... antwoord bleef 3 cm. Uiteindelijk heb ik haar aan haar andere huiswerk gezet en gezegd dat ze het de volgende dag maar met de natuurkundeleraar moest bespreken. Bleek het antwoord dat ze had gevonden (3 cm) goed te zijn. Dus zij liet weten dat het bij ons thuis veel minder was. Antwoord van de docent was dat het 'ook maar een som was, die niet noodzakelijkerwijs overeen moest komen met de werkelijkheid'. Dat snapt mijn kind dus echt totaal niet! Waarom zou je een som maken waarvan het antwoord in het echte leven niet deugt? Daar kan ze dan rustig een hele middag mee bezig zijn, zodat de andere vakken in de verdrukking komen.

Rare/onduidelijke schoolopdrachten, breek me de bek niet open... Je dochter zal trouwens nog gaan genieten als ze haar theorie rijexamen gaat doen of toetsen cursussen op haar werk, vooral als er meerkeuzeantwoorden zijn. Dat soort toetsen zijn zo gemaakt dat mensen met de achtergrond mbo --> hbo ze kunnen halen en eigenlijk van veel te laag niveau voor mensen die altijd vwo hebben gedaan en daarna  de universiteit

LadyBaelish schreef op 08-03-2022 om 05:27:

Havo is qua niveau vergelijkbaar met 4 VWO. 4VWO wiskunde a/c is al makkelijker dan in de derde en 5 en 6 VWO wiskunde c helemaal. Je dochter hoeft maar een 4,5 te halen om te slagen. Geef de moed dus niet op en overleg met de wiskunde docent over wiskunde c. Het is echt ern wereld van verschil. Hier mag je trouwens wel van 4VWO naar 5havo met extra maatschappijleer. Degenen die dat deden vonden de stof zo makkelijk dat ze zich kapot vervelen. Het gat is best groot en je hebt alles eigenlijk al gehad.

Anderzijds, als ze de havo, hbo-p, uni route neemt komt ze er ook. Let echter wel op dat dit niet meer overal op elke uni kan. Bijvoorbeeld: rechten in Leiden op de uni kan alleen met Nederlands VWO certificaat of een afgeronde bachelor hbo. Niet met een propedeuse hbo rechten zonder VWO nederlands. Zo zijn er meer studies en uni's die die route dichtgetimmerd hebben.

Ik deed wiskunde A en dat is véél makkelijker dan wat ik in de 3de voor wiskunde kreeg. Op mijn school gebeurde het ook heel erg vaak dat leerlingen die wiskunde B kozen er in 4vwo zwaar onvoldoende voor stonden, voor de rest alles hadden gehaald en toch over mochten naar vwo 5. Ze moesten wel wiskunde A stof inhalen in de vakantie, wat niet heel veel zou zijn. En zelfs in 5vwo stromen er tussentijds B-leerlingen in bij de les wiskunde A. Ze moeten dat een of twee gemiste toetsen maken maar nauwelijks wat inhalen.

Het klopt dat veel universiteiten de hbo-route dichttimmeren. Veel hbo'ers die instromen op de universiteit horen daar niet, het niveau is veel te hoog voor hen. Maar ik had ook medestudenten die zowel op hbo als op de universiteit alleen maar 7ns en 8n haalden en de havo hebben gedaan. Daarvan vroeg ik me altijd af of ze niet op een  te laag niveau zaten.

Trouwens, de universiteit kan de regels voor toelating elk jaar weer wijzigen, dus vroeger erop inspelen is bijna onmogelijk. Het is toch eigenlijk wel zo dat je voor WO het vwo dus VOORBEREIDEND WO moet hebben gedaan. Het hbo-P bereid je daar niet op voor. Voor geneeskunde geldt volgens mij dat geen enkele universiteit studenten zonder vwo-vakken/diploma toe laat maar van andere studies is er binnen Nederland vast altijd wel wat te vinden.

234324324 schreef op 30-03-2022 om 17:46:

[…] (en meestal halen mensen in de bovenbouw van het vwo juist geen extreem hoge cijfers meer.)

Deze uitspraak kun je waarschijnlijk niet staven met bewijzen uit een degelijk onderzoek, hè? Want ik herken dat helemaal niet. 

Hmmm.... Op een gegeven moment heb ik op het VWO weleens Franse woordjes gestampt, maar echt ijverig was ik nooit.

Toch haalde ik in 1 keer het theorie-examen.
Maar wat maakt het theorie-examen zo moeilijk voor VWO-ers?

Voor een MBO-er is toch ook lastig te onthouden dat buiten de bebouwde kom het bord voor een voorrangsweg na de kruising staat (en niet ervóór) en dat daarom dus bij het parkeren de parkeerlichten wel/niet ingeschakeld zijn mogen ?

(sorry, ik zou het juiste antwoord gokken moeten, maar dat soort vragen waren er vroeger.
"U wilt hier parkeren. Moeten de parkeerlichten aanstaan?"
Bij een plaatje van een kruising met voorrangsbord.
25 jaar geleden mochten mensen wel meer fouten maken dan nu, geloof ik.)

Jonagold schreef op 31-03-2022 om 09:55:

[..]

Oh Thomass, you just made my day! Echt jarenlang trauma van gehad dat ik er 4 (vier!!) keer over gedaan heb, met mijn VWO-met-2-vingers-in-de-neus! Ik heb hier echt onder geleden, maar het is dus gewoon een soort wetmatigheid. Jeej!

Helaas, Pechtold zei dat dat komt omdat vwo'ers er te makkelijk over denken, sorry  

https://www.theorieexamenoefenen.nl/over-ons/blog/theorie-examen-te-lastig

https://nieuws.nl/algemeen/20211103/theorie-examen-doen-hoe-zorg-je-ervoor-dat-je-slaagt/

haarklover schreef op 31-03-2022 om 15:21:

Hmmm.... Op een gegeven moment heb ik op het VWO weleens Franse woordjes gestampt, maar echt ijverig was ik nooit.

Toch haalde ik in 1 keer het theorie-examen.
Maar wat maakt het theorie-examen zo moeilijk voor VWO-ers?

Voor een MBO-er is toch ook lastig te onthouden dat buiten de bebouwde kom het bord voor een voorrangsweg na de kruising staat (en niet ervóór) en dat daarom dus bij het parkeren de parkeerlichten wel/niet ingeschakeld zijn mogen ?

(sorry, ik zou het juiste antwoord gokken moeten, maar dat soort vragen waren er vroeger.
"U wilt hier parkeren. Moeten de parkeerlichten aanstaan?"
Bij een plaatje van een kruising met voorrangsbord.
25 jaar geleden mochten mensen wel meer fouten maken dan nu, geloof ik.)

Men zakt niet echt op dit soort vragen maar op de lastige andere categorie. Doe voor de gein eens een examen, het is echt heel anders dan vroeger hoor. Het aantal geslaagden is nu ook veel lager: Steeds meer cursisten hebben moeite met het theorie-examen. In 2002 lag het slagingspercentage op 56 procent, nu is het al jaren net iets boven de 40 procent.

LadyBaelish schreef op 08-03-2022 om 05:27:

Havo is qua niveau vergelijkbaar met 4 VWO. 

Dit is dus echt onzin. 5 VWO is voor minstens 50% herhaling van 5 Havo stof.

Ysenda schreef op 31-03-2022 om 19:37:

[..]

Mijn instructeur destijds zei dat hoe hoger opgeleid hoe meer er door gedacht wordt over de situatie en niet de vraag over de getoonde situatie alleen te beantwoorden.

De vraag is of dit over de theorietesten van vroeger ging of van nu. Het is echt allemaal heel anders met de categorieën. Nu werd er dus gezegd dat hoe hoger opgeleid hoe meer men het onderschat en daar waren heel veel leerlingen (die al tig keer gezakt waren) het eind vorig jaar absoluut niet mee eens. Er waren ook veel instanties gespecialiseerd in examens die van mening zijn dat het theorie examen niet examineert wat men wil examineren. Je kunt niet in een theorie examen praktijksituaties examineren: "gaat u in deze situatie uw gas los laten, remmen of niets doen?"

Thomass schreef op 31-03-2022 om 19:53:

[..]

De vraag is of dit over de theorietesten van vroeger ging of van nu. Het is echt allemaal heel anders met de categorieën. Nu werd er dus gezegd dat hoe hoger opgeleid hoe meer men het onderschat en daar waren heel veel leerlingen (die al tig keer gezakt waren) het eind vorig jaar absoluut niet mee eens. Er waren ook veel instanties gespecialiseerd in examens die van mening zijn dat het theorie examen niet examineert wat men wil examineren. Je kunt niet in een theorie examen praktijksituaties examineren: "gaat u in deze situatie uw gas los laten, remmen of niets doen?"

Instructeur van zoon, die nu lest, zegt hetzelfde als die van mij destijds.