Scholen weer open na 6 april?
Ik ben wel erg benieuwd of de scholen 6 april open gaan, wat denken jullie? Ik maak me er namelijk best zorgen om, omdat ik het onderwijs werk.
Hmmm
Vandaag zijn er in Italië weer ruim 6000 nieuwe besmettingen en 662 doden, de cijfers willen daar maar niet echt zakken ondanks het feit dat de scholen er al ruim drie weken dicht zijn en het land sinds 9 maart in een lock down zit. Hier in Nederland dalen de cijfers ook nog niet dus ik zie het voorlopig nog niet gebeuren dat maatregelen versoepeld gaan worden.
skik
skik
Het dodental lijkt wel te stabiliseren in Italie, maar verder eens. Ik vrees dat wij er niet zo makkelijk vanaf komen.
Net weer eens door de stad gecruised in de auto, de kinderen wilden er weer eens uit. Was nog best druk al was bijna alles dicht.
misschien
dat het dus grosso modo niet uitmaakt of de scholen dichtzijn of niet. Onderzoek om daarover iets te zeggen is nu bezig.
En ja dat zal dan ingewikkeld zijn om uit te leggen (als het lood om oud ijzer is). Maar als het plausibel beredeneerd kan worden en voldoende herhaald herhaald herhaald wordt inclusief maatregelen die wél streng zijn, dan zou scholen open wel een goed idee kunnen zijn.
gr Angela
Om en om
Ik zou het vreemd vinden als de scholen weer “gewoon” opengaan. Je kunt nu niet van mensen vragen zich met z’n 32-en in een te kleine ruimte op te houden. Ik zou wel voorstander zijn om de klassen in tweeën te delen en alle leerlingen twee dagen naar school te laten gaan. Dan kun je de vijfde dag gebruiken om de uitval van docenten in de risicogroep op te vangen en het grotere ziekteverzuim op te vangen. Hooikoorts is immers alle een reden om thuis te blijven. Ouders worden dan tenminste een beetje ontlast, er is weer zicht op kwetsbare leerlingen en er is een beetje normale interactie voor de kinderen (en hun docenten). Maar ja, wat weet ik er nou van. Ik dacht ook dat de organisatie van het centraal examen goed te doen zou zijn en dat bleek ook níet het geval te zijn.
hogeschool van amsterdam
Hoorde net dat de hogeschool van Amsterdam dicht blijft tot 31 augustus..
Zus
In de praktijk betekent dit, zoals ook op de website staat: de rest van dit academisch jaar (dus tot de zomervakantie) wordt onderwijs op afstand gegeven. Het nieuwe academisch jaar begint op 1 september. De universiteit waar mijn dochter studeert heeft dat twee weken geleden al besloten, mede opdat de buitenlandse studenten naar huis konden.
Slik
Heel simpel in sportclubs komen ook veel volwassenen samen in scholen kinderen met in elke klas een docent.
Die draagvlak krijgt je dus wel. Waar ik me.meer zorgen over maak is in het basisonderwijs de volle schoolpleinen ik denk dat ik die liever vermijd en mijn kind de opdracht geef om om de school.heen te lopen en me daar te treffen.
Je zegt het zelf al Dees
Behalve de kinderen en de docenten (die weliswaar in hun eentje voor de klas staan maar buiten de lessen ook bij elkaar komen) komen er nog meer volwassenen de school in. Op de basisschool de ouders, op een vo school de conciërges, het onderwijs ondersteunende personeel, de schoonmakers, de kantinemedewerkers.
skik
hoeveelheid werk (ff souien, sorry)
Hier een zoon (14) in H3, de rest heeft school gelukkig achter de rug. School is fanatiek bezig met afstandsonderwijs, wat betekent dat mijn puber nu zo'n 8 uur huiswrk per dag krijgt van alle fanatieke leraren. Vandaag: 1e uur vrij, 2e uur online les, waarvoor vier pagina's huiswerk, en opdracht volgende les: schrijf verhaal met minimaal vier stijlfiguren en meerdere soorten beeldspraak (minimaal 1,5 a4), leg in aparte bijlage uit welke je hebt gebruikt en waarom (?). Derde uur: wiskunde oefentoets inleveren en online les, naast inleveren oefentoets ook hele bladzijde huiswerk (sommen). Vierde uur: Frans, online les (20m), huiswerk voor deze les: 4 bladzijden grammatica, zelfde voor maandag. Extra notitie in magister: laat de docent door je vragen zien dat je er flink mee aan de slag bent geweest! AK: schrijf een essay (2 a4) waarin je je kijk geeft op de huidige situatie rondom de verspreiding van corona (?). Online les waarin de docent leerlingen gaat vragen stukjes voor te lezen.
Kortom, bizarre hoeveelheid, totaal onrealistisch voor een veertienjarige, behalve wellicht als ik overdag ook acht uur de tijd zou hebben. Maar dat heb ik niet, ik werk fulltime en houd met mijn werk (samen met een heel team) zo'n 60000 man in de lucht qua kennis. Vooral scholen en medische doelgroepen. Dus dat wordt dit weekend heel hard werken om alles na te lopen en voor te bereiden, nadat zoon elke dag al uren bezig is geweest. Zucht. Maar, ik ben een heel betrokken ouder en mij valt natuurlijk niets te verwijten en ik vind het heel zwaar voor al die mensen uit het onderwijs die nu vanuit huis moeten werken.
Hier ook
Mijn dochter krijgt ook erg veel werk voor haar kiezen. Ik raad haar aan voor elke opdracht bij te houden hoeveel tijd ze ermee kwijt is en dat aan de docent te mailen als het veel was. Volgens mij hebben sommige docenten geen idee. De situatie is ongewoon, ze kunnen er niet van uitgaan dat kinderen 8 u per dag geconcentreerd bezig zijn. Ze hebben veel te verwerken, structuur is weggevallen, ze zitten met angsten, slapen slecht, kunnen niet sporten om stress te ontladen. Het valt echt niet mee.
Belachelijk Yta
Is er geen overleg tussen de docenten onderling over de workload die ze de leerlingen opleggen? Ik weet dat hier op school daar zeker rekening mee gehouden wordt, ook wat we (impliciet of expliciet) van ouders vragen. Ik zou me in jouw geval ook niet geroepen voelen er bij je zoon achterheen te zitten dat hij alles doet en misschien kan hij zelf ook selecteren dat hij alleen het werk doet waar hij het meeste aan heeft?
skik
Yta
Inderdaad belachelijk, al vind ik je laatste sneer naar docenten ook weer niet nodig.
Je kunt beter contact opnemen met de desbetreffende docenten of beter nog met de schoolleiding, aangeven hoe ongelooflijk veel tijd alles kost en vragen of daar wat meer structuur in kan komen.
Bij mij op school is het beleid: leerlingen moeten bijhouden hoeveel tijd alles kost. Docenten mogen de stof behandelen die ze normaal in de lessen zouden behandelen, inclusief huiswerk, maar niet meer. Dat betekent dus dat ik de opdrachten opgeef die ze normaal in de les zouden maken en de opdrachten die ze normaal thuis zouden maken, en dan nog een korte instructie geef. Dat is minder werk dan in een normale schoolweek (normaal doen we nog wel meer in een les dan opdrachten maken en korte instructie) en dat moet ook, want ze hebben net als wij nogal wat aan hun hoofd. Er wordt niet van ouders verwacht dat ze toezicht houden; ik laat alles online inleveren en als het niet gedaan wordt spreek ik de leerling zelf aan. Daar komen we echt wel uit. Het is niet realistisch om te verwachten dat ouders ook nog even voor huiswerkbegeleiding spelen en als dat bij jullie wel zo is zou ik dat zeker aankaarten bij de school.
AlisonH 
Ja, juist zo'n sneer lucht ff lekker op, die moest er echt bij. Niet persoonlijk opvatten. Uiteraard heb ik de mentor gemaild, en ik was niet de enige ouder, zo blijkt. Maar school geeft aan dat het ook voor hen lastig te coördineren is, en dat snap ik heus. Elk bedrijf wat het geluk heeft gewoon open te zijn en door te kunnen (luxepositie) zit met hetzelfde probleem.
Yta
Ik snap je frustratie hoor, iedereen moet zo wennen! En we zijn allemaal als de dood dat onze leerlingen grote achterstanden oplopen, want niemand gelooft dat voor de meivakantie de scholen nog opengaan, en als het tot de zomervakantie duurde zou ook niemand verbazen. Al hoop ik dat dit laatste te pessimistisch is.
Skik
De ouders kwamen bij ons de laatste week al niet meer binnen, dat mocht niet. Schoonmaakpersoneel komt na schooltijd en het kan regeld worden dat deze niet tegelijk met docenten in de lokalen aanwezig zijn. Docenten kunnen uiteraard ook na school naar huis gaan om daar verder te werken, net zoals de ouders van leerlingen vanuit huis werken of aangepaste werktijden hebben.
Conciërge kan veel van zijn werk ook buiten schooltijd doen.
Dat scholen weer kunnen draaien zoals ze voorheen draaiden heb ik nooit gezegd, maar kinderen hebben les nodig. Merk dat mijn kind binnen een uur klaar is en dan al zijn werk heeft gedaan, echt alles. In een uurtje leer je echt niet veel, een kind heeft les nodig. Er schijnen ook kinderen nog helemaal niets te hebben gedaan overigens, gevolg verschillen op school gaan groter worden.
Waar ik werk draait ook niet zoals normaal, mensen zitten op andere werkplekken, opslagruimten zijn ingericht als werkplek en mensen werken (noodgedwongen) vanuit huis of in het weekend. Op sommige kamers heb je een ochtendploeg en avondploeg, de ochtendploeg begint 5:00 uur de avondploeg werkt tot 23:00 uur.
Mijn school.is ook dicht voor docenten hood!
Ik ben verbaasd over het feit dat.jullie nog op school aan het werk zijn. Hier werken we vanuit huis en het gebouw gaat op slot.
Sini
Mijn school.is ook dicht voor docenten hoor
Ik ben verbaasd over het feit dat.jullie nog op school aan het werk zijn. Hier werken we vanuit huis en het gebouw gaat op slot.
Sini
Dees
Vandaag weer hogere aantallen nieuwe besmettingen en meer doden, voorlopig nog geen sprake van een afvlakkende curve. Zou toch raar zijn dat al die maatregelen, die,met dat doel genomen zijn en voordat dat doel bereikt is, weer teruggedraaid worden?
skik
Sini
een basisschool zal open moeten zijn als ouders geen opvang hebben met een 'vitaal' beroep.
Skik
Volgens mij is de incubatietijd 2 tot 12 dagen. Dus de eerste effecten zullen pas zichtbaar zijn na 28 maart.
Mijn school
Mijn school voor VO is van 8 tot 12 open voor de incidentele brugklasser die thuis echt niet werkt, plus nog wat andere dingen die echt daar moeten. Afgelopen maandag hebben we nog inhalers schoolexamens gehad. Met 12 leerlingen in de aula waar er normaal meer dan 100 zitten.
Skik
Ten eerste gaan we na dit weekend pas de eerste effecten zien. Ten tweede is de school niet gesloten vanwege overheidsmaatregelen maar vanwege massahysterie aangewakkerd door docenten.
Dees
Inderdaad. Ik ben ook docent en als het aan mij had gelegen waren de scholen nog open geweest. Dat had enorm veel gescheeld in hoe zwaar de maatregelen zijn/voelen. Maar inderdaad, zeer bange collega’s en een groep kaakchirurgen, gynaecologen en andere niet-epidemiologen die zich er zo nodig mee moest bemoeien. “Ik ben ook arts.” Ja nou en? Ik ben ook leraar maar je wil mij echt niet voor scheikunde hebben!
Dees
Natuurlijk. Overal ter wereld sluiten de scholen maar in Nederland weten we het beter. Dat is gewoon massahysterie!
Ik denk dat jij, Alison en Donald Trump het roerend eens zouden zijn.
Vraag het ook eens aan Viooltje met haar zieke puber!
Dees
" Ten tweede is de school niet gesloten vanwege overheidsmaatregelen maar vanwege massahysterie aangewakkerd door docenten."
Huh? https://nos.nl/artikel/2327110-federatie-medisch-specialisten-sluit-per-direct-alle-scholen.html
Overal ter wereld
Inderdaad, overal ter wereld sluiten de scholen. En misschien is dat overal ter wereld helemaal niet nodig. Daar komen we niet achter. Wat ik wel weet is dat het een enorme ingreep is om kinderen en jongeren maandenlang volwaardig onderwijs te onthouden. Maar van jou mogen we geen enkele afweging maken die leidt tot iets anders dan de beslissing om iedereen maandenlang op te hokken. Doet iemand dat toch, dan volgt direct de persoonlijke aanval. Zoals ook hier.
Alison
Bij welk dodental ben jij eigenlijk bereid die stelling in te trekken? Hoeveel coronadoden zijn die gemiste schoolmaanden jou waard?
Noem eens een leuk rond getal.
Ook nu weer
Een viroloog in het RTL 4 nieuws: kinderen tot een jaar of 12 lopen nauwelijks risico en spelen amper een rol in de verspreiding. De basisschool had dus in ieder geval open kunnen blijven ...
Effecten
"Volgens mij is de incubatietijd 2 tot 12 dagen. Dus de eerste effecten zullen pas zichtbaar zijn na 28 maart." 28 maart, da's morgen. Denk niet dat er ineens een scherp dalende lijn te zien zal zijn in het aantal besmettingen en die over een week dusdanig geruststellend afnemen zodat heropening van de scholen logisch lijkt.
skik
