Ouders en School Ouders en School

Ouders en School

Lees ook op

SVPO Hoorn


Beste forumbezoekers,

vanuit Ouders Online worden er nooit, echt nooit, gegevens gedeeld met derden. Wij vragen bij uw inschrijving om een emailadres om met u te kunnen communiceren over zaken op het forum en verder gebeurt daar niks mee.

Sterker nog, sinds het nieuwe forum er is, kunnen we zelfs de emailadressen niet meer zien. Er komt nog een functie om te kunnen mailen maar dat heeft nog even tijd nodig.

Voorheen was het beleid dat als bezoekers onderling contact wensten, wij het bericht van de aanvrager doorstuurden naar de andere persoon zodat deze zelf kon beslissen of hij of zij contact wilde. Maar ook toen hebben wij nooit ongevraagd namen, emailadressen of andere gegevens doorgegeven.

Ik hoop dat ons beleid zo duidelijk is en anders kunt u ons altijd mailen op [email protected]

Met vriendelijke groet,

Heidi Sour

Forumbeheer Ouders Online

[email protected]

@bezorgde SVPO ouder en danmaarzo

Wat een nare twitterclub zijn jullie! De school anoniem online trollen en Fariz hier wegjagen. En kennelijk zijn jullie uit op een bestuursovername in 2024 om geld te verdienen lees ik nu. Ik dacht dat het iets psychologisch was alleen, zo plat dit. Zoals Fariz zegt, stop hiermee!

Sterkte Fariz. Trek je dit niet aan. Niet iedereen is te vertrouwen kennelijk, maar zo steekt de wereld in elkaar helaas. Internet versterkt soms zulke tendensen.

MaxArend hou toch op man. Ik ken sos svpo van naam, maar ik heb verder geen enkele binding met deze groep. Jouw aannames zijn walgelijk. Overigens die Latijnse zinnetjes tussendoor doen een hoop alarmbelletjes rinkelen.

Dus forum beheer zegt de gegevens niet door te geven, duh natuurlijk niet dat is in strijd met de wet. Ik loop al 20 jaar mee op dit forum en heb nog nooit gemerkt dat zoiets door beheer werd doorgegeven. 

Wat ik wel bijzonder vind is dat ik aangeef dit gedrag echt niet oké te vinden en dat Max nog steeds meent te moeten denken dat ik bij deze sos svpo groep hoor. Zoals de waard is... Heel veel succes Max met je verdere leven en je "kennis uit Amsterdam". 

Soms geeft taal weg wie je echt bent. Ga ik nu verder met mijn kind helpen omdat het PTA waar de docente de antwoorden doorappte opnieuw moet. Nieuwe school wil geen enkel risico nemen op het afkeuren van diploma's doordat er gesjoemeld is met PTA's. 

@danmaarzo

Wat ik niet begrijp en anderen die de gesprekken hier volgen waarschijnlijk ook niet is het volgende:

Over vermeende aannames..Je post hier op een forum over de locatie Hoorn en het op forum van Utrecht (15-2) negatieve berichten over een school waar je kind niet op zit en doet je voor als een ervaringsexpert... Je pusht in je berichten steeds een twitteraccount van een groep mensen die kennelijk het bestuur van de scholen wil overnemen voor eigen gewin en nota bene hier Farin lastig valt.Je voert hier het hoogste woord, dus heb je kennelijk veel tijd voor deze zaak.

Op het moment dat je daarmee geconfronteerd wordt heb je plots 'geen enkele binding met deze groep' en plots ben je druk, want je moet je kind helpen met schoolwerk.

Zelf ben je anoniem anoniem, toch ga je speculeren over de identiteit van gebruikers van dit forum...

Ik geef vanaf het begin aan dat ik hoop dat je rust en iets positief kunt vinden in je leven. En ik draag zorg dat de vraag die hier gesteld werd in de oorspronkelijke post centraal blijft en beantwoord wordt.

Jij beantwoordt dan met cynisme, verbale agressie, door mij en mijn kennis 'veel succes' te wensen.

De wereld heeft geen cynisme nodig, geen desinformatie, geen anonieme trollen, geen mensen die besturen willen overnemen, maar heldere betrouwbare informatie en bovenal respect. Hou het zuiver.

Een welgemeend: Het ga je goed

Mijn kind gaat naar svpo in Hurdegaryp (vwo) en is heel blij met deze school en ik als ouder ook. Duidelijke structuur. Als je kind geen zorgenkind is en zelf enthousiast is, dan zou ik het gewoon proberen.

Mijn kind zit op de Svpo in Hoorn. Wij ervaren dit als een fijne school. Sportdagen zijn 1x in de 4 weken met een groepje uit verschillende klassen. Ze gaan dan bijvoorbeeld naar de schaatsbaan of tennissen, voetbal of hebben dansles etc. Het is heel afwisselend, maar wel heel leuk. In het begin was het wel wennen daar het lange dagen zijn, maar dit gaat binnen korte tijd ook goed. (1 dag van 8.50-15.00 en 3 dagen van 8.50-16.50)

Ze krijgen maximaal 5 vakken per dag met tussen de vakken door begeleid werken. Hier kunnen ze op school hun huiswerk maken onder toezicht van een docent. Hierdoor hebben ze weinig huiswerk. 

Omdat hier ook wat zaken uit de Tweede Kamer worden aangehaald, lijkt me het wel zo zuiver om hier wat preciezer over te zijn.

De voorstelling van zaken dat de Tweede Kamer vooral geïnteresseerd is in SvPO vanwege de discussie rondom de afstandsdocent Duits/Spaans is onvolledig (dit vormt slechts een deel). Bij SvPO krijgen leerlingen namelijk niet op fysieke wijze les van de docent Duits en Spaans, maar louter op afstand (een soort permanente corona-situatie). Dit is na enkele rechtszaken uiteindelijk toegestaan (ook na hoger beroep). Dit heeft enkele Kamerleden, geheel begrijpelijk, verbaasd. Uiteraard verkoopt SvPO deze winst met het argument dat zonder hen het huidige afstandsonderwijs tijdens de corona-pandemie nooit had gemogen. Leuke retorische vondst, maar wie zag er überhaupt een pandemie aankomen?

De meer kritische Kamervragen kun je hier nalezen:

Kamervragen lid Heerema (VVD):

https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/kamervragen/detail?id=2020Z02621&did=2020D12986

Kamervragen lid Kwint (SP):

https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/kamervragen/detail?id=2020Z07156&did=2020D18901

Wil wel als tevreden ouder reageren op al die negativiteit over deze school. De Svpo is geen speciaal onderwijs. De docenten zijn gespecialiseerd in hun vak. Er word van alles aan gedaan om je kind kennis bij te brengen, het zo bekritiseerde workbook is een objectieve methode om inzicht te hebben of het kind het begrijpt en meekomt. Als dit niet het geval is, word hier door de docent op ingesprongen om het kind hierin te begeleiden. Als een kind met een mavo advies erg gemotiveerd is om havo te halen zal deze alle hulp krijgen om dit ook te gaan doen, het komt voor dat deze kinderen zelfs vwo halen, maar moet er zelf wel voor werken. Een kind die op de basisschool een hoog advies heeft meegekregen, maar dit niet heeft valt al snel door de mand. Andersom ook, als een kind lager is ingeschat maar wel de opdrachten correct invult zal waarschijnlijk al snel naar een hoger niveau gaan. Als je kind alsnog niet meekomt zal het uiteindelijk toch een niveau lager moeten en zal het naar een andere school moeten. Op zich vervelend voor een kind, moet dan weer wennen, maar heeft het in ieder geval geprobeerd en is een ervaring rijker en vmbo is ook niet erg (zo sta ik er in ieder geval in).

Met Spaans of Duits zonder docent voor de klas had ik in het begin ook vraagtekens, vooral of de uitspraak dan wel goed geleerd word. Bij mij kind en haar schoolvriendin gaat dit prima. Ze krijgen eerst uitleg en vervolgens moeten ze de woorden met de juiste klanken aangeven. Ze hebben ook filmpjes en kunnen bij vragen contact opnemen met een echte docent. Er zijn wereldwijd heel wat kinderen die op deze manier de hele school doorlopen, dus (voor ons in ieder geval) geen enkel probleem meer.

Ik denk dat men in Utrecht en Amsterdam dacht dat deze school wat beter was ingesteld op kinderen met een rugzakje, omdat het kleine klassen zijn. Het kan ook een prima school zijn voor een kind dat snel overprikkeld is die het wel red met 16 medeleerlingen, maar 30 echt teveel is. Van een kind word wel geeist dat het zich gedraagt, als het de boel in de fik wil steken, met computers gaat gooien en andere kinderen gaat terroriseren word dit niet getolereerd. (Vind ik zelf als ouder ook vrij redelijk).

De docenten zijn op hun vakgebied het meest gespecialiseerd, ze zullen vast wel veel weten over allerlei zorgbehoeftes, maar deze school heeft echt als basis kennis overdracht. En ja, als een kind met schoolwerk achterloopt moet het deze in eigen tijd en desnoods op vrije dag maken, zodat het bijblijft en de kans dat het blijft zitten verkleind maar kind moet het wel zelf doen. Als je een gemotiveerd kind hebt, dat hard wil werken en minimaal een goed mavo advies heeft, kan ik deze school zeker aanraden.

Bezorgde ouder SvPO schreef op 15-02-2021 om 20:12:

[..]

Dat 'alleen de antwoorden die de leraar leuk vindt zijn goed' herken ik dan weer niet zo, maar wel dat het achterliggende leersysteem (Workbook) ontzettend rigide is. Dat een zin in het Frans exact op de manier vertaald moet worden zoals in het systeem staat, inclusief de diakritische tekens zoals de cedille bij de c (zoals bij 'Ça va?'). En zodra je één fout antwoord hebt, de complete module opnieuw moet. Daar komt nog bij dat het systeem enorm makkelijk te hacken is voor leerlingen en ze de antwoorden zo kunnen uitlezen.

Ik ben een 2e jarig leerling van SvPO Hoorn. Vandaag de dag let Workbook minder tot niet meer op accenten in het antwoord van de lesmodulen. Veel lesmodules op dit digitaal schoolsysteem worden goedgekeurd door middel van synoniemen die gebruikt zijn door oud-leerlingen waar de school goed heeft naar gekeken welke kloppen. Klachten als een niet-hygienische school zie ik op de school in Hoorn niet. Toiletten zijn vaak schoon met heel af en toe een keukenrolpapiertje op de grond. Iedereen ervaart een school natuurlijk anders en dat begrijp ik, maar naar hoe ik tot nu deze bijna 3 jaar heb ervaren kan ik zeggen dat ik de docenten heel vriendelijk vindt en erg behulpzaam. Soms is 't niet even leuk, maar je hebt op elke school wel wat.

@Bezorgde ouder SvPO

Je verhaal is niet precies en daarmee weer onzuiver, zoals ik al vaker zag van jou op het Utrecht forum. Ik geloof dat je niets meer restte dan de leerlingen succes te wensen bij hun schoolkeuze? En toch weer terug, treiter-ouders geven niet snel op... Een beleefde toon doet niets af aan de onzin en negativiteit die je aan het spuien bent. Maar goed het is een vrij land.

Wat een gevoel van drama door afstandsonderwijs ‘een soort permanente corona-situatie’ te noemen. Als eerste geldt dit maar voor 1 vak op deze school, de keuzetaal, heb ik me laten vertellen. Het corona onderwijs is de hele dag thuis, totaal niet te vergelijken dus. Ten tweede zou je dat dan ook van de Wereldschool moeten gaan beweren, die sinds jaar en dag prima afstandsonderwijs organiseert. Moesten daar dan niet al veel eerder ook kamervragen over gesteld worden?

Tja wel verbaasd zijn over een school die de zaken wat anders aanpakt dan de reguliere scholen en nog met betere resultaten komt ook, maar weinig tot geen verbazing over de misstanden rond de toeslagen... Je kunt je afvragen wat de verbazing van kamerleden dan waard is. Gelukkig is er een rechter die een falende overheid op de vingers kan tikken, zoals de hoger beroepszaak die de inspectie verloor van de SVPO.

Je bewering dat de SVPO claimt dat zonder hun winst het huidige afstandsonderwijs tijdens de corona-pandemie nooit had gemogen is logisch absurd en daarom weer zo onzuiver. Dat gelooft natuurlijk niemand. Het moet wel om psychologische en persoonlijke redenen zijn dat je deze school zo belangrijk maakt en dergelijke standpunten toedicht! Nood breekt wet, los van jurisprudentie, dat snapt iedereen. 

Het enige dat logisch is, vanuit het perspectief van de SVPO, is dat de inspectie de kritiek op afstandsonderwijs natuurlijk snel moest laten vallen toen iedereen gedwongen aan afstandsonderwijs moest doen. De inspectie zocht daarom maar snel naar andere dingetjes om de school onder de duim te krijgen, heb ik me laten vertellen. Ze zouden niet willen dat elke school in Nederland straks ook met succes hun rapportjes kunnen aanvechten.

De inspectie gelooft niet in ‘meten is weten’. Dat moet je eens tegen een dokter, architect, ingenieur of hypotheekadviseur zeggen! Ik maak me zorgen over het natuurkundeonderwijs in Nederland als we de methodes van de inspectie moeten gaan implementeren. Wel lekker natuurlijk voor de inspectie, beetje voor god spelen op de scholen, feiten en resultaten links laten liggen en jezelf als maat stellen voor welk ‘bestuursverhaal’ wel of niet in je persoonlijke straatje past. Dat terwijl ze zelf noch bestuurder noch docent VO zijn geweest! De inspectie concludeert dat het slecht gesteld is met de kwaliteit van VO onderwijs in Nederland, zouden ze daar niet mede debet aan zijn? Het wordt tijd dat er kamervragen over het functioneren van de inspectie worden gesteld.

Gelukkig bestaan er rechters in Nederland om ambtelijk machtsmisbruik terug te draaien!

Meeste mensen zijn vast niet geïnteresseerd in politiek hier.

Fijn dat hier nu ook ervaringsdeskundigen uit Hoorn aan het woord komen ipv prietpraat uit Utrecht.

Fijne avond lieve mensen.

Betreft Duits/Spaans. Voor deze vakken worden geen lessen ingeroosterd. De kinderen krijgen dus geen les van een bevoegd docent voor deze vakken, maar maken stof zelfstandig tijdens begeleid werken of thuis. Ze kunnen een afstandsdocent mailen bij vragen of anders hun huiswerkbegeleider vragen of die ze kan helpen, maar dat is dus geen docent van het vak zelf. Kinderen doen geen eindexamen in deze vakken en worden getest met mondelingen. Schrijfvaardigheid lijkt dus geen onderdeel te zijn van de stof voor deze vakken,

Voor een zeer gemiddeld havo-kind kan dit best werken, maar vwo(+) leerlingen of kinderen die juist meer mavo-niveau hebben lijken nogal buiten de boot te vallen omdat de lesstof en curriculum vast staat en er niet gecompact wordt. Het meeste werk doen de leerlingen op de laptop. Ook worden antwoorden in beperkte mate goedgekeurd omdat bepaalde bewoordingen gebruikt moeten worden. Foute spelling kan hierbij een rol spelen.

Wat mij vooral opvalt is dat de opstroomcijfers zo hoog zijn, maar dat er bij de oudere scholen weinig leerlingen in de examenklassen zitten. Dit is te zien op Allecijfers.nl die data van DUO gebruikt. Dit zou mij toch echt wel aan het twijfelen brengen, temeer ook omdat er duidelijk iets lelijks speelt tussen ouders en de schoolleiding (ook in dit draadje is bizar aanvallende tekst te lezen aan het adres van individuen en de onderwijsinspectie).

Ik vraag me dan af welke school zo tegen een organisatie die komt controleren namens de subsidiegever (overheid betaalt immers alles) zou ageren - en waarom? Waarom is dit zo ge-escaleerd? De toonzetting en vijandigheid is voor mij veelzeggend. Als ouder geeft mij dat kriebels, maar iedereen moet natuurlijk een eigen afweging maken in dezen.De zgn mail die Fariz postte heeft vanuit die groep mensen een reactie gehad van SOS. Blijkbaar gaat het hier ook om een vals bericht, wat ook wel logisch is want hoe zouden ze aan de gegevens van Fariz moeten zijn gekomen? Dit lijkt er veel op alsof men met meerdere “troll accounts” verschillende partijen in kwaad daglicht probeert te zetten. Daar is dit forum niet voor.

Hier de tweet, voor wie dat wil bekijken: https://twitter.com/SOS_SVPO/status/1362440584301010948

Weet iemand dit? Op het VWO heb je geen vakkenkeuze, maar keuze uit twee pakketten, met verplicht een extra vak en een dubbelprofiel. Latijn, Spaans en Duits zijn keuzevakken. Als je een van die talen wilt doen, komt die er dan nog bij, of kun je een van de vakken uit het vaste pakket laten vallen? 

Mij lijkt de inspectie wel nuttig. Moeten ze wel hun werk goed doen.Ik heb gekeken op SOS twitter. Als ouder vertrouw de mensen achter sos SVPO twitter niet. Ze gaan daar zo te keer tegen de school. 

Ik heb SVPO Hoorn bezocht, ziet er goed uit!

Hannemeike, goeie vraag staat die informatie niet op hun website of in een schoolgids?

Ook leuk:

Ik zag deze discussie hier:

https://www.ouders.nl/artikelen/nepnieuws-herkennen-voor-kinderen/4

Handige tips hoe je sos svpo twitter kunt herkennen als nepnieuws.

@MaxArend

Het is een gemiste kans dat u niet inhoudelijk ingaat op mijn posts waarin in concrete Kamervragen en antwoorden vanuit de minister deel met ouders hier. In plaats daarvan gaat u slechts in op dat details in de formulering (al dank ik u voor het beschrijven van mijn toon als beleefd). Als u de antwoorden van de minister leest, kunt u daar behoorlijk wat interessante informatie uit destilleren. In het antwoord op de Kamervragen van lid Heerema (VVD) staat bijvoorbeeld het volgende (zie ook https://zoek.officielebekendmakingen.nl/ah-tk-20192020-2341.html):

Het bestuur heeft de ouders van de leerlingen van SvPO Utrecht op 4 januari 2020 een bericht gestuurd waarin het bestuur onder meer schrijft dat de inspectie tot een negatief oordeel is gekomen over SvPO Utrecht, dat dit oordeel geen recht doet aan de school en dat het bestuur daarom bezwaar heeft aangetekend tegen het rapport. Het oordeel zeer zwak komt in het bericht niet voor. De inspectie heeft het bericht in kopie ontvangen.

De inspectie heeft het bestuur aangesproken op de onjuiste en onvolledige communicatie over het onderzoek, de bevindingen en oordelen van de inspectie. Met het bestuur is afgesproken dat uit verdere communicatie moet blijken dat ze het vastgestelde rapport, het verbetertraject en het oordeel zeer zwak van de inspectie serieus neemt.“

Bent u het met me eens dat het vrij bijzonder is dat een schoolbestuur een bericht naar ouders stuurt over een inspectie-rapport waarin het uiteindelijke oordeel ‘zeer zwak’ ontbreekt, hoezeer zij het ook hiermee oneens is?

Ook in antwoorden op Kamervragen van lid Kwint kunnen ouders relevante informatie vinden over bijvoorbeeld over de overstapmogelijkheden indien SvPO niet goed bevalt (zie ook https://zoek.officielebekendmakingen.nl/ah-tk-20192020-2798.html): 

"Vraag 10 

Wat vindt u ervan dat het voor leerlingen lastig blijkt te zijn om over te stappen naar een andere school aangezien SvPO een afwijkende vakindeling hanteert?

Antwoord 10

In algemene zin vind ik dat leerlingen zo min mogelijk belemmeringen moeten ervaren bij de overstap naar een andere school. Het is belangrijk dat scholen transparant zijn over de specifieke inrichting van het onderwijs en mogelijke belemmeringen bij het overstappen naar een andere school. Ouders alsmede besturen die als zij-instromers leerlingen van SvPO-scholen opvangen geven in dit verband bij herhaling aan dat het aan deze transparantie ontbreekt. De inspectie heeft het bestuur van SvPO hier eerder op gewezen."

Oftewel, uit antwoorden vanuit de minister blijkt dat de inspectie vindt dat SvPO soms ouders niet volledig of weinig transparant informeert. In deze context is uw advies wat betreft het opbellen van de school zelf ook enigszins problematisch. Het is namelijk maar te hopen dat zij nu ouders wèl volledig en transparant informeert.

Wat u zegt klopt trouwens: ik had mijzelf voorgenomen om niet meer te reageren verder. Dat ben ik overigens nog steeds van plan, mits de informatievoorziening richting nieuwe ouders ook volledig en juist is. Op met name dit laatste punt schort het helaas vaak bij SvPO. Laten we hopen dat dit verbetert.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.